Тезно-разрядка-зарядка!

Сообщение

Максим Васильев · Добавлено: 11-10-2012 00:37

Валерий Мухин писал(а):
AmbA писал(а): Валера, поясни выделенное мной слово и все предложение в целом в этом контексте. Заранее спасибо.
Что не понятно? Если любой из клапанов pSCR перестанет нормально работать, то аппарат полностью выйдет из строя.

ЗЫ. А если еще вспомнить, сколько циклов вынуждены выполнять клапана pSCR, по сравнению с клапаном eCCR, который срабатывает "по большим праздникам"...

Они работают так же, как и клапан на BOW или нет?

))
Выход из строя стравливающего клапана практически не возможен, потому не нужно ляля.
А что там с соленоидами? А с сенсорами? А с батарейками как? А с проводкой, хендсетами? С багами прог. обеспечения? Базерами и другими весёлыми приблудами!?
Этой всей бни на пассивниках нет (к великому счастью)

Валерий Мухин · Добавлено: 11-10-2012 00:46

Максим Васильев писал(а):Они работают так же, как и клапан на BOW или нет? ))

А у pSCR нет клапанной коробки?

Максим Васильев писал(а):Выход из строя стравливающего клапана практически не возможен, потому не нужно ляля.

Открытие века! Непонятно, только, чего мне их приходится регулярно менять на разных аппаратах и костюмах.
Вон около рабочего места несколько штук сломанных лежат.

Максим Васильев писал(а):А что там с соленоидами?

Соленоид гораздо надежнее любого регулятора. У него нароботка на отказ порядка миллиона циклов.
Прямое следствие этого обстоятельства то, что на pSCR ставят два триггера (для дублирования), а на eCCR один соленоид.
Ну и кроме того, выход из строя соленоида не приводит к полному выходу eCCR из строя, а двойной выход из строя триггеров приводит к полной потере работоспособности pSCR.

Максим Васильев писал(а): А с сенсорами? А с батарейками как? А с проводкой, хендсетами? С багами прог. обеспечения? Базерами и другими весёлыми приблудами!?
Этой всей бни на пассивниках нет (к великому счастью)

И что же с ними такого ужасного? Электроника надежнее механики...

Helga · Добавлено: 11-10-2012 01:17

Отказ баззера - кошмарный сон eCCR дайвингиста.

Максим Васильев · Добавлено: 11-10-2012 07:08

Интересно, а почему нет электронных регуляторов...
Вот странность, а Валер! Не находишь?
И двойной выход из строя тригеров, это сильно

Игорь Зорин · Добавлено: 11-10-2012 17:58

гугл помог.....не на вашем ребре он нырял....там даже всякие электрические приблуды типа датчиков были.....интересно, почему для столь сложного дайва, он не взял самый надежный ребризер?

ЧА · Добавлено: 11-10-2012 21:25

Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а): Но как ни крути, электронный всегда будет уступать надёжности пассивнику, хочется или нет. Тут наверно комментарии не нужны.
Да нет уж дай комментарии. Из чего следует твое утверждение?

Электронные приборы как правило более надежны, чем механические. Следствие этого, мы можем наблюдать во всех областях человеческой деятельности - практически везде идет замена механических устройств на электронные.

Электронные приборы более удобные. Да и то только на поверхности)))
В экстремальных же условиях более надежные механические. Как пример- механические коробки передач на джипах))))

99% моих погружений пещеры.
Имею мегалодон , инспир - не прижились...
Только что прошел курс на пассивнике...
Продаю мегалодон и инспир. ( без шуток,
кому интересно можно в личку)

Чивилев Андрей
инстр Cave NSS-CDS, IT NASE (Cave, SM...)

Максим Васильев · Добавлено: 11-10-2012 23:31

Игорь Зорин писал(а):гугл помог.....не на вашем ребре он нырял....там даже всякие электрические приблуды типа датчиков были.....интересно, почему для столь сложного дайва, он не взял самый надежный ребризер?

А кто сказал, что был сложным дайв?
Он был долгим, да, но сложным уж врядли
И если помог гугл, то он наверно помог и с типом ребризера или?

Валерий Мухин · Добавлено: 12-10-2012 04:01

Максим Васильев писал(а):Интересно, а почему нет электронных регуляторов...

Почему нет? Есть. В дайвинге не применяются, но на автомобили, например, уже ставят:
http://www.brcgasequipment.ua/reducers.php

Максим Васильев · Добавлено: 12-10-2012 06:03

Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а):Интересно, а почему нет электронных регуляторов...
Почему нет? Есть. В дайвинге не применяются, но на автомобили, например, уже ставят:
http://www.brcgasequipment.ua/reducers.php

Ну знаешь, мы всё таки про системы жизни обеспечения говорим
Проф.водолазы тоже не с рёбрами работают, только как дубляж.
Да и оружие не электронное делают, а механику.

Так что Валер, сказки рассказывай ученикам своим, если они у тебя есть, а мне не нужно

Игорь Зорин · Добавлено: 12-10-2012 08:07

Максим Васильев писал(а):
Игорь Зорин писал(а):гугл помог.....не на вашем ребре он нырял....там даже всякие электрические приблуды типа датчиков были.....интересно, почему для столь сложного дайва, он не взял самый надежный ребризер?
А кто сказал, что был сложным дайв?
Он был долгим, да, но сложным уж врядли
И если помог гугл, то он наверно помог и с типом ребризера или?

конечно с типом помог тоже.

Максим Васильев · Добавлено: 12-10-2012 12:07

Игорь Зорин писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Игорь Зорин писал(а):гугл помог.....не на вашем ребре он нырял....там даже всякие электрические приблуды типа датчиков были.....интересно, почему для столь сложного дайва, он не взял самый надежный ребризер?
А кто сказал, что был сложным дайв?
Он был долгим, да, но сложным уж врядли
И если помог гугл, то он наверно помог и с типом ребризера или?

конечно с типом помог тоже.

Ну тогда и вопросы отпали!

Валерий Мухин · Добавлено: 12-10-2012 13:27

Максим Васильев писал(а):Так что Валер, сказки рассказывай ученикам своим, если они у тебя есть, а мне не нужно

Да тебя бы ни кто в этой ветке не трогал, если бы ты не начал сказки рассказывать, про тотальное превосходство pSCR над eCCR по надежности (viewtopic.php?p=1061077#1061077). Но на форуме очень многие плавают на eCCR им слушать твои речи очень странно...

Ilya Kozlov · Добавлено: 12-10-2012 16:07

Ух ты, сколько понаписали!

По поводу надёжности и всего остального. Спорить в очередной раз действительно лениво, Ольга права.
По поводу эффективности. Электронные рёбра действительно более эффективны, в открытой воде - так точно. И если для открытой воды стоит выбор между eCCR и pSCR - берите eCCR.
Другое дело, что такой выбор приемлем далеко не для всех: многие люди не доверяют этим шайтан-машинам.

Это - вопрос личного взгляда на дайвинг, философии если хотите. Кроме того, у многих есть желание и на ребре пользоваться отработанными на ОЦ протоколами и процедурами (DIR, например).
Для таких людей нужен инструмент, который будет прост, понятен и надёжен практически также, как открытый цикл, но при этом позволит им "раздвинуть пределы": существенно увеличить донное время на глубоких дайвах. Всё это: простоту, надёжность, понятность, известные протоколы и процедуры - даёт pSCR.
При этом нужно учитывать, что нырять на pSCR "морковки" бессмысленно. Пассивник эффективен на погружениях со значительным донным временем, т.е. с большой "горизонтальной" фазой ("кастрюля").

По поводу громоздкости. Это - вопрос выбора конфигурации, коих на pSCR можно придумать множество. Кроме того, можно взять укороченный аппарат, с меньшей канистрой: в открытой воде ни к чему 4 кг софно.

SergeyIT · Добавлено: 12-10-2012 16:11

Ilya Kozlov писал(а):...

Пришел лесник и всех выгнал из "избушки лесника"!

Helga · Добавлено: 12-10-2012 17:59

Ilya Kozlov писал(а):...

Вот опять мне нравится, как написано (Илья, засчитай прогиб

).

При наличии индивидуальных пристрастий и фобий надо нырять на том, что нравится и чего не боишься - не обсуждается. А объективно для рэк-дайвинга на Черном море удобнее и эффективнее eCCR.

Игорь Зорин · Добавлено: 12-10-2012 18:14

Максим Васильев писал(а):
Игорь Зорин писал(а):гугл помог.....не на вашем ребре он нырял....там даже всякие электрические приблуды типа датчиков были.....интересно, почему для столь сложного дайва, он не взял самый надежный ребризер?
А кто сказал, что был сложным дайв?
Он был долгим, да, но сложным уж врядли
И если помог гугл, то он наверно помог и с типом ребризера или?

по его описАнию, мутняк и сухогрузы постоянно сверху, мне кажется, он был сложным....

Игорь Зорин · Добавлено: 12-10-2012 18:15

Helga писал(а):
Ilya Kozlov писал(а):...
Вот опять мне нравится, как написано (Илья, засчитай прогиб ).

При наличии индивидуальных пристрастий и фобий надо нырять на том, что нравится и чего не боишься - не обсуждается. А объективно для рэк-дайвинга на Черном море удобнее и эффективнее eCCR.

+++

Максим Васильев · Добавлено: 12-10-2012 21:05

Игорь Зорин писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Игорь Зорин писал(а):гугл помог.....не на вашем ребре он нырял....там даже всякие электрические приблуды типа датчиков были.....интересно, почему для столь сложного дайва, он не взял самый надежный ребризер?
А кто сказал, что был сложным дайв?
Он был долгим, да, но сложным уж врядли
И если помог гугл, то он наверно помог и с типом ребризера или?

по его описАнию, мутняк и сухогрузы постоянно сверху, мне кажется, он был сложным....

Погружение лёгким не было, хотя бы из-за длительности и судоходства.
Но реально работы никакой нет. Просто следуешь по компасу , своим курсом
Дайв был очень скучным

superstardiver · Добавлено: 13-10-2012 18:19

Игорь Зорин писал(а):
Helga писал(а):
Ilya Kozlov писал(а):...
Вот опять мне нравится, как написано (Илья, засчитай прогиб ).

При наличии индивидуальных пристрастий и фобий надо нырять на том, что нравится и чего не боишься - не обсуждается. А объективно для рэк-дайвинга на Черном море удобнее и эффективнее eCCR.
+++

И для проникновений удобнее? В узости?....

Максим Васильев · Добавлено: 13-10-2012 18:28

superstardiver писал(а):
Игорь Зорин писал(а):
Helga писал(а): Вот опять мне нравится, как написано (Илья, засчитай прогиб ).

При наличии индивидуальных пристрастий и фобий надо нырять на том, что нравится и чего не боишься - не обсуждается. А объективно для рэк-дайвинга на Черном море удобнее и эффективнее eCCR.
+++
И для проникновений удобнее? В узости?....

Конечно сейчас напишут Ксю, что да, удобнее и т.д. И что постоянно лазают в шкуродёры и т.п.
Риторический вопрос...

Мы давеча ныряли в Peacock 3, там сейчас есть место - на 1100 футов удаления, где сьехала силтовая насыпь.
Получилось узко, где даже с пассивником было в притирку
Вот бы где, мне хотелось бы посмотреть ECCR в действии