Помогите разобраться!!!

Сообщение

Артем · Добавлено: 05-03-2013 22:58

PraNkiSh писал(а):..еслиб 3-ий датчик вел себя как 2 предыдущих, это означалоб что все 3 датчика дохлые, что крайне маловероятно. обычно датчики сразу все не умирают.

ЧП доказало обратное. Два датчика "сели" одинаково. И третий с ними мог "сесть".
Вероятность существует.

Free-biker · Добавлено: 05-03-2013 23:00

Рыжий писал(а):Риторический вопрос трехлетней давности...
«А что будет, если один датчик, показывает правильно (как пример 1.4 РРО2), а два других гонят (один 1.00 , другой 0.9 РРО2).
Что произойдёт в этом случае?»
viewtopic.php?t=49417&start=1

В этом случае, как я понимаю, заложенная в этом ребре логика будет стремиться к сетпойнту 1.3 и будет безостановочно подавать кислород в контур. Как похоже и случилось в этом случае.

PraNkiSh · Добавлено: 05-03-2013 23:46

Артем писал(а):
PraNkiSh писал(а):..еслиб 3-ий датчик вел себя как 2 предыдущих, это означалоб что все 3 датчика дохлые, что крайне маловероятно. обычно датчики сразу все не умирают.
ЧП доказало обратное. Два датчика "сели" одинаково. И третий с ними мог "сесть".
Вероятность существует.

любая вероятность существует, вопрос в ее величине.
помимо вероятности еще есть ряд правил которые надо соблюдать.
нарушение техники безопасности приводит к жертвам.
увы, здесь человек дважды проигнорировал сообщение ребра о нештаной ситуации ! и при чем тут датчики ?
пользователь явно нарушил инструкцию по эксплуатации, за что был наказан.
ребризер может убить, если за ним не следить, а вот если следить, то в подавляющем количестве факапов у вас есть 5-15 минут чтоб неееееспееееееееешно решить возникшую проблему. на открытом цикле через 1-2минуты при ООГ получаем труп.

правда стоит отметить что подготовка ребризер дайвера должна быть значительно выше чем на ОЦ.
всетаки на машине сложнее ездить чем на велосипеде

Ystas 777 · Добавлено: 06-03-2013 00:11

maksimus28396 писал(а):Скажите, пожалуйста, а по логам можно узнать когда остановилось дыхание? Во сколько именно он перестал дышать, есть сведения, что находясь в бессознательном состоянии он продолжал дышать.

Какие основания для такого заявления? Посмотрите внимательно лог с тем, кто понимает работу темпстика. С начала дайва происходит стандартное смещение нагретой области. Далее нагретая область не смещается, что однозначно происходило бы при непрерывном дыхании. через 2 часа 21 мин относительно нагретая область распостранилась на весь скрубер, значит углекислый газ не нагревал следующие слои поглотителя. К моменту 3 часа 15 мин скрубер одномоментно остыл по всей длине темпстика. Это также означает, что реакция не поддерживалась...
Кроме того. Если до 31-й минуты происходят колебания показаний 1-го и 2-го сенсоров, то в дальнейшем показания их равномерно и без колебаний падают...

Лана · Добавлено: 06-03-2013 00:28

Ystas 777 писал(а):
maksimus28396 писал(а):Скажите, пожалуйста, а по логам можно узнать когда остановилось дыхание? Во сколько именно он перестал дышать, есть сведения, что находясь в бессознательном состоянии он продолжал дышать.
....Посмотрите внимательно лог ...

Для того, чтобы посмотреть весь лог, а не только те важные моменты, которые выложил Алексей, надо иметь программу для просмотра логов ребризера. Вы уверены, что Максим имеет такую программу?
И вообще имеет представление о том, что для просмотра логов нужна какая-то программа?
(извините, что вмешалась

)

Ystas 777 · Добавлено: 06-03-2013 00:31

Лана писал(а):
Ystas 777 писал(а):
maksimus28396 писал(а):Скажите, пожалуйста, а по логам можно узнать когда остановилось дыхание? Во сколько именно он перестал дышать, есть сведения, что находясь в бессознательном состоянии он продолжал дышать.
....Посмотрите внимательно лог ...
Для того, чтобы посмотреть весь лог, а не только те важные моменты, которые выложил Алексей, надо иметь программу для просмотра логов ребризера. Вы уверены, что Максим имеет такую программу?
И вообще имеет представление о том, что для просмотра логов нужна какая-то программа?
(извините, что вмешалась )

Предполагаю, что Максим такую программу не имеет, но однозначно найдет. Потому и написал, чтоб посмотрел с человеком "понимающим работу.." Может ему поможет тот, кто принес сведения о дыхании в бессознательном состоянии ..

Быков Егор · Добавлено: 06-03-2013 06:44

Yar писал(а):
Malisssh писал(а):
ВесёлыйРоджер© писал(а): Только предположение, при падении на глубину с открытым загубником, дыхательные мешки схлопнулись и система ADV стравила весь дилюэнт пытаясь их наполнить, а через соленоид в то же самое время, пытаясь держать ошибочно нереально высокий SP, ушел весь кислород.
Аппарат то 5 часов работал,даже подавал звуковые сигналы о неисправности...
Нифига не понял...
Коля, в связи с этим предположением, дыхательные мешки при увеличении внешнего давления сжались напрочь, система подачи дополнительного газа наполняла их пока газ не кончился. Соленоид подачи кислорода тоже подавал кислород, пытаясь поддержать заданный процент в дыхательном контуре. В результате ушел и дилуент и кислород, находящиеся в двух разных баллонах. Панимаишь?

ADV в Инспире не подает самостоятельно газ... если не дышать из контура, не будет разряжения, а так же если контур затоплен.
Бред...

мАсквич · Добавлено: 06-03-2013 08:44

ВесёлыйРоджер© писал(а):...Помимо сигналов, много же уходило и кислорода, и приходилось наверняка стравливать контур, постоянно срабатывала дюза, что тоже должно было насторожить.
...

Возможно, "спустил" весь газ из бейлаута. А количество его не контролировал, т.к. часто его и не расходуешь, тем более при таком коротком и не глубоком дайве.
Хотя могу и ошибаться, на ребризере немного ныряю....

maksimus28396 · Добавлено: 06-03-2013 08:46

мАсквич писал(а):
ВесёлыйРоджер© писал(а):...Помимо сигналов, много же уходило и кислорода, и приходилось наверняка стравливать контур, постоянно срабатывала дюза, что тоже должно было насторожить.
...
Возможно, "спустил" весь газ из бейлаута. А количество его не контролировал, т.к. часто его и не расходуешь, тем более при таком коротком и не глубоком дайве.
Хотя могу и ошибаться, на ребризере немного ныряю....

Бейлаут остался закрыт и не использован

Loss prevention · Добавлено: 06-03-2013 08:47

мАсквич писал(а):Возможно, "спустил" весь газ из бейлаута. А количество его не контролировал, т.к. часто его и не расходуешь, тем более при таком коротком и не глубоком дайве.
Хотя могу и ошибаться, на ребризере немного ныряю....

опечатка?

мАсквич · Добавлено: 06-03-2013 09:01

Нет, понял так, что и бейлаут использован. Прошу прощения. Однако отсутствие газов в самом ребризере объясняет.

ВесёлыйРоджер© · Добавлено: 06-03-2013 09:33

Быков Егор писал(а):АDV в Инспире не подает самостоятельно газ... если не дышать из контура, не будет разряжения, а так же если контур затоплен.

А мгновеного затопления не было.
При определенном положении под водой, очень даже подает, вроде пользователь CCR - пробуй... Почти так же как и в регуляторе мембраной вниз.

Александр64 · Добавлено: 06-03-2013 09:36

Читаю такой серьёзный пост и понимаю что мне еще до этого очень далеко...

Игорь Зорин · Добавлено: 06-03-2013 10:56

BOV присутствовал? Если да, мог переключиться в какой то момент на открытый цыкл и выдышал дилюэнт.

Быков Егор · Добавлено: 06-03-2013 11:01

ВесёлыйРоджер© писал(а):
Быков Егор писал(а):АDV в Инспире не подает самостоятельно газ... если не дышать из контура, не будет разряжения, а так же если контур затоплен.
А мгновеного затопления не было.
При определенном положении под водой, очень даже подает, вроде пользователь CCR - пробуй... Почти так же как и в регуляторе мембраной вниз.

Еще раз... если не дышать из контура, то не будет подачи...Эффект типа фри флоу реально возможен в холодной воде, при не отрегулированой первой ступени и при определенном положении тела.
Разницы нет как затоплен контур, если он затоплен, то разряжения нет.

PraNkiSh · Добавлено: 06-03-2013 11:02

maksimus28396 писал(а): Бейлаут остался закрыт и не использован

с неиспользованностью понятно, но он еще и закрыт был ?

-Alexey- · Добавлено: 06-03-2013 11:21

Соболезную родным.

Максим Васильев · Добавлено: 06-03-2013 12:05

Мне интересно, как можно потерять напарника в Еги... для меня это нонсенс...

А так же, как напарник мог допустить, что у его товарища неисправное ребро (судя по замечаниям, ребро и на поверхности уже было неисправным) и идти с ним в воду

Ystas 777 · Добавлено: 06-03-2013 12:06

Для потери дилуента есть, как мне видится, вполне понятное объяснение. Примерно с 6-й минуты дайва в контур активно нагнетается кислород. Появляется положительная плавучесть, Генадия начинает подбрасывать вверх, что видно из профиля. Таких подъемов несколько и при каждом из них, пытаясь удержать глубину, он сбрасывает воздух (дилуент) из компенсатора, а также вручную и с помощью ADV пополняет объем контрлегких. Эти пилы возможно продлили ему жизнь, т.к. позволяли разбавлять кислый в контуре. После очередного подъема к 20-ти м в баллоне дилуента не осталось.. Судя по тому,каким быстрым было падение с 20 до 57 м (примерно минута), он был плохо отвешен и на каждый поддув компенсатора уходила значительная часть газа..

Ystas 777 · Добавлено: 06-03-2013 12:10

Максим Васильев писал(а):.. (судя по замечаниям, ребро и на поверхности уже было неисправным) и идти с ним в воду

Судя по каким замечаниям и что в ребре было неисправно?