Парциальное давление кислорода более 1.6

Сообщение

ReedCat · Добавлено: 23-10-2007 21:07

kaida писал(а): Возможно нас неправильно учили на хим. защите, но цианиды, как и синильная кислота являются ОВ удушающего типа в связи с тем, что они связывают гемоглобин в крови. При этом описанная методика лечения имеет место на существование.

На химзащите Вас, наверняка, учили правильно, это память подводит.

ОВ удушающего действия - фосген и дифосген.
Синильная же кислота отнесена к "общеядовитым ОВ".
Гемоглобин в крови - связывает угарный газ.
Синильная же кислота - блокирует цитохромоксидазу, то есть нарушает процесс _клеточного_дыхания_, а точнее - усвоения кислорода клетками из гемоглобина крови.

Собственно, стрихнин на этот процесс (блокирования цитохромоксидазы) повлиять никак не может.

З.Ы. Скорее уж тут как иллюстрация годится мысль Козьмы Пруткова-инженера:
"Если придя домой вечером, вы в темноте выпили проявитель, то выпейте и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца"

Crazzzy · Добавлено: 23-10-2007 21:07

Максим Васильев писал(а):
Ага, им там валькирии уже серенады поют....

Макс, ты совсем онеметчился

, нет что бы сказать "русалки"

Максим Васильев · Добавлено: 23-10-2007 22:07

Crazzzy писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Ага, им там валькирии уже серенады поют....
Макс, ты совсем онеметчился , нет что бы сказать "русалки"

Вообще то это из скандинавской мифологии (хотя они перемешивуются во многом)... Викинги, Один и т.д.
У германцев были Njördr, Freyr и Ragnarök и т.д.

Дмитрий Шаповалов · Добавлено: 24-10-2007 00:15

deadcat писал(а):Да бог с ними с цианидами алкалоидами и пр. Пример то понятен. А вто про PSA ни словечка. Может все же есть что сказать, учился кто или учил?

А чем не устраивает PSA?

Максим Васильев · Добавлено: 24-10-2007 00:27

Дмитрий Шаповалов писал(а):
deadcat писал(а):Да бог с ними с цианидами алкалоидами и пр. Пример то понятен. А вто про PSA ни словечка. Может все же есть что сказать, учился кто или учил?
А чем не устраивает PSA?

Меня например пропагандой ГВ, наверно как и других мало мальски опытных дайверов, без синдрома "последнего героя"

ВиТим · Добавлено: 24-10-2007 08:32

Максим, ты не прав. Уж кто-то, а PSA сидит ниже травы, тише травы. Какая уж там пропаганда...

deadcat · Добавлено: 24-10-2007 08:48

PSA устраивает. И название ничего. Ежели прочитать вопросы с начала ветки, то вообщем есть несколько моментов

1. DEEP AIR от PSA несколько ммм отодвигает что ли предел по кислороду и азоту, объявляя его безопасным для адептов прошедших (уверенно закончивших) курс DEEP AIR LEVEL VII. Поскольку курс эксклюзивный и в других ассоциациях не практикуется всплывают мысли о тайных знаниях и методиках и отсюда следует 2 вопрос.

2. Больше риторический вопрос ежели все так пинают GUE за сектантство и жесткие правила выполнения погружений где все расписано и регламентировано и мало может себя проявить славянский творческий подход, то почему о PSA практически забыли и если бы не известность г-на Черкашина то и не слышали б совсем.

Заметьте никакой грязи я не выливаю ни на одну ассоциацию или ее адептов. Это не вопрос устраивает не устраивает просто предлагаемый курс несколько экстремален на мой взгляд вот и родились эти вопросы да еще тема про 1.6 как раз подвернулась

3. Вот еще вопрос родился. осуществляет ли PSA в России или в Украине (сейчас вроде так принято писать) обучение по DEEP AIR интресуют 2 последних уровня. Или нет. Вот например в 2007 были ли обучены. Просто ДА или НЕТ. Никто не требует раскрывать имена или отчитываться.

deadcat · Добавлено: 24-10-2007 10:08

Что нет. Ну не настолько кратко

Хотя бы так

3 вопрос ответ нет. Я правильно понял?

Максим Васильев · Добавлено: 24-10-2007 10:12

Алекс Соло писал(а):Нет.

А ты откуда знаешь? Может и "да"!?

Сэнсэй · Добавлено: 24-10-2007 10:57

Слушайте народ! А всетаки, кто-то может сказать вразумительно: зачем это менять ? Смысл какой? Тоесть : о чем вообще толковище-то?

Максим Васильев · Добавлено: 24-10-2007 12:04

Алекс Соло писал(а):
А ты откуда знаешь? Может и "да"!?
Знаю.
Менять ничего не надо.
Для некоторых многие знания пораждают печали или синдром студента 3го курса меда.

Ага, а некоторые пытаются изобразить из себя последнюю инстанцию...

Lezhkin · Добавлено: 24-10-2007 13:45

Может, стоит оставить Черкашина в покое? Он что, практикующий инструктор DeepAir L-VII? Или даже L-VI? Или даже просто DA инструктор?

samebody · Добавлено: 24-10-2007 13:58

Lezhkin писал(а):Может, стоит оставить Черкашина в покое? Он что, практикующий инструктор DeepAir L-VII? Или даже L-VI? Или даже просто DA инструктор?

Он инструктор DeepAir L-VII....
Обучать отказывается... (причины см. выше)

Lezhkin · Добавлено: 24-10-2007 14:08

Вить, знаю. Но он не практикует, т.е. не обучает DA. Нет у него студентов DA. Ну, не знаю, как еще пояснить, чтоб понятно было...
Теперь можно его оставить в покое?

deadcat · Добавлено: 24-10-2007 14:54

Помилуйте, никто неуважительно о Черкашине не отзывался? Ткните меня носом в цитату.
А ежели PSA декларируя эксклюзивность курсов DEEP AIR им не обучает, то это несколько странно или я не прав. Зайдите на сайт PSA и почитайте. Речь не идет о Черкашине речь идет о PSA и 91м дайвах на воздухе, при этом ежели Вы например проходили обучение погружениям на воздухе глубже 60 метров то расскажите насколько это позволительно хотя бы об общей канве и оправданиях превышения 1.6 по O2.
Только ленивый не предавал анафеме TDI ER причем неоднократно, а за гораздо большие отступления (91 это поболе 55 будет) PSA тишина. Хотя нет просили оставить Черкашина в покое. Сейчас скажет кто-нть неэтично.

AnthonU · Добавлено: 24-10-2007 15:03

Лично мне абсолютно по барабану кто и когда предавал анафеме TDI ER.
Точно так же, как и курс PSA VII мне по барабану.
Каждый сам для себя принимает решение и несет за это ответственность.
А объяснять, например, Михаэль Дорфмайстер, что она очень опасно катается на лыжах и в один прекрасный момент может свернуть себе шею, и при этом мы все будем переживать за эту смерть и возлагать вину на ее тренера "тупого ублюдка", который пропагандировал нарушать все мыслимые ограничения по безопасности....
Ну и т.д.

Владимир Псуненко · Добавлено: 24-10-2007 15:34

AnthonU, +1
На курсе ER рассказывают насколько это опасно, даже дают почувствовать это. А дальше взрослые люди сами отвечают за свои поступки.

Олег Дашкевич · Добавлено: 24-10-2007 16:10

Отказ инструктора обучать кого либо VII уровню можно понять, скорей всего с подобными просьбами обращаються дайверы уровня ЕР других ассоциаций, о индивидуальных особенность организма которых, инструктор не имеет никакого представления. Дайвер с опытом, по моему мнению, едва ли захочет совместно с инструктором прошагать все уровни с I до VII заново, а инструктор если он порядочный человек едва ли возьметься сертифицировать, да и обучать человека, в особенностях организма и навыках которого он не будет более или менее уверен.