ИДА - 71... Назло врагам!

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#141 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:24 Заголовок сообщения:

Уважаемый Crazzzy !

Нисколько не "погорячился"... :lol:
Я же с вами не спорю по пещерам, ибо - не погружаюсь в них, и не "сертифицирован"...

А здесь - Вы - на "моем поле" :lol: , я инструктор по различным моделям ребризеров "Драгера", а так же по их сервису, и давно уже...

И обучался - непосредственно на "Драгере", и знаю закупочную стоимость комплектующих, и себестоимость производства той или иной модели, как и многое другое...

И я выше говорил , именно о примере с "Долфином" (прочитайте внимательно)....

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#142 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:31 Заголовок сообщения:

Smusmumrik писал(а): До 10-15 м (рекреационная
глубина для ИДА-71) отвес на поверхности в +1кг не создает
никаких проблем на глубине.
1 кг плавучести, это один литр воздуха "где-то"...
то есть в лёгких...

объем лёгких среднего человека "на полном вдохе"- 5л, из них 1л. - "мертвый"... На нормальное дыхание нужно 2л минимум воздухообмена.
Собственно, та плавучесть, которую можно регулировать лёгкими, она как раз и получается максимум 2кг...
Вот только нужно для этого либо раздуваться как рыба-шар, либо сдуваться как рыба-игла.
И ради чего корячиться-то? Ради осознания, что "сэкономил" на компенсаторе? :)

Аватара пользователя
cyclone
Активный участник
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

#143 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:34 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):И ради чего корячиться-то? Ради осознания, что "сэкономил" на компенсаторе? :)
Сэр, изначально вы вообще-то спрашивали как обстоят дела с компенсатором на ИДА-71 в "родном" исполнении. Никто на нём экономить и не предлагал и он, безусловно, нужная и полезная вещь.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#144 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:38 Заголовок сообщения:

"Камышовый", а Вы не задавались вопросом , как до сих пор Российские боевые пловцы плавают, с "ИДА-71" (он до сих пор стоит на вооружении, как "основной" аппарат) ???

Именно - плавают, а не "корячатся", и не изображают "рыбу-шар", да еще и задачи конкретные выполняют...

Для того чтобы спорить, и высказывать свои "комментарии", надо как миниум, досконально знать сам предмет спора - "ИДА-71"....

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#145 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:43 Заголовок сообщения:

valery писал(а): Уважаемый Crazzzy !

Нисколько не "погорячился"... :lol:
Я же с вами не спорю по пещерам, ибо - не погружаюсь в них, и не "сертифицирован"...
Согласен, вы не спорите ни со мной, ни с Димой Осиповым, ни с Женей Рунковым, спорить там не о чем, всё и без споров ясно. Вы просто активно поддерживаете говнометание в наш адрес. Но это к делу не относится.
valery писал(а):
А здесь - Вы - на "моем поле" :lol: , я инструктор по различным моделям ребризеров "Драгера", а так же по их сервису, и давно уже...

И обучался - непосредственно на "Драгере", и знаю закупочную стоимость комплектующих, и себестоимость производства той или иной модели, как и многое другое...
:wink:
Тогда, плиз, обоснуйте здесь 12 евро.
Последний раз редактировалось Crazzzy 29-05-2009 17:47, всего редактировалось 1 раз.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#146 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:45 Заголовок сообщения:

valery писал(а):

Для того чтобы спорить, и высказывать свои "комментарии", надо как миниум, досконально знать сам предмет спора - "ИДА-71"....

:wink:
А чём вы спорите? О том, что он легко переделывается в eCCR для сложных декомпрессионных погружений? Для того, что бы понять, что нельзя ИМХО ДОСКОНАЛЬНО его знать не нужно.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:47 Заголовок сообщения:

Стоимость шланга для ОЦ... Стоимость коннектора... Стоимость клапанов для клапанной коробки...
Могу продолжить...

Еще будете спорить ???

:lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось valery 29-05-2009 17:48, всего редактировалось 1 раз.
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#148 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:48 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Стоимость шланга для ОЦ... Стоимость коннектора... Стоимость клапанов для клапанной коробки...

Еще будете спорить ???

:lol: :lol: :lol:
Я не спорю, я прошу расписать все составляющие так, что бы получилось 12 долларов. С вашей стороны пока всё ограничивается декларативностью.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#149 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:50 Заголовок сообщения:

Вы мой постинг то читали ??? Или провал в памяти -

"Стоимость деталей, будет колебаться от 12 до 180 евро, что-то дешевле, что-то - дороже, но итоговая стоимость при этом будет наамного ниже той цены, по которой он продавался (и до сих пор "остатки" продаются) в России..."

После Вы спрашиваете, что можно "обосновать" из деталей за 12 евро..
Я Вам ответил...

:wink:
Последний раз редактировалось valery 29-05-2009 17:51, всего редактировалось 1 раз.
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#150 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:51 Заголовок сообщения:

valery писал(а):"Камышовый", а Вы не задавались вопросом , как до сих пор Российские боевые пловцы плавают, с "ИДА-71" (он до сих пор стоит на вооружении, как "основной" аппарат) ???

Именно - плавают, а не "корячатся", и не изображают "рыбу-шар", да еще и задачи конкретные выполняют...
Отбором и дрессировкой от человека можно многого добиться, кто ж спорит. :)

Как правило, такие достижения получаются в ущерб чему-либо, здоровью ли, продолжительности жизни ли, и т.п... :)

Для того чтобы спорить, и высказывать свои "комментарии", надо как миниум, досконально знать сам предмет спора - "ИДА-71"....

:wink:
А что, там есть компенсатор, который виден только тем, кто "предмет знает досконально"? :)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#151 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:51 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Вы мой постинг то читали ??? Или провал в памяти -

"Стоимость деталей, будет колебаться от 12 до 180 евро, что-то дешевле, что-то - дороже, но итоговая стоимость при этом будет наамного ниже той цены, по которой он продавался (и до сих пор "остатки" продаются) в России..."


:wink:
ну так и распишите 12 евро.
Кстати, в России уже ничего не продаётся. попытка купить клапана закончилась ничем. Нет их в России.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#152 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:54 Заголовок сообщения:

Не понял юмора - вы хотите ребризер за 12 евро ???

:lol: :lol: :lol:

"Флудите" лучше в пещерном разделе....
С ног на голову ставить - у Вас хорошо получается, не спорю....


:lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#153 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:55 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Не понял юмора - вы хотите ребризер за 12 евро ???

:lol: :lol: :lol:

:lol:
нет. хочу клапана :)
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#154 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:56 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Smusmumrik писал(а): До 10-15 м (рекреационная
глубина для ИДА-71) отвес на поверхности в +1кг не создает
никаких проблем на глубине.
1 кг плавучести, это один литр воздуха "где-то"...
то есть в лёгких...
объем лёгких среднего человека "на полном вдохе"- 5л, из них 1л. - "мертвый"... На нормальное дыхание нужно 2л минимум воздухообмена.
Собственно, та плавучесть, которую можно регулировать лёгкими, она как раз и получается максимум 2кг...
Вот только нужно для этого либо раздуваться как рыба-шар, либо сдуваться как рыба-игла.
И ради чего корячиться-то? Ради осознания, что "сэкономил" на компенсаторе? :)
Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ. Так что раздувание-сдувание на плавучесть замкнутой системы
ребризер-легкие никак не влияет.
Последний раз редактировалось Smusmumrik 29-05-2009 17:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#155 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:56 Заголовок сообщения:

Естественно... С прошлого года уже "Драгер" прекратил производство "гражданской" линейки.... как и комплектующих...

"Остатки" - где то еще продаются, и во многих странах, и у нас есть в Латвии, в "Юрас Вейше"....

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#156 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 17:57 Заголовок сообщения:

Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ.
Ну за все ребризеры не знаю, но вот то что есть ребризеры, у которых плавучесть вдохом-выдохом регулируется, испытывал на себе.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#157 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 18:00 Заголовок сообщения:

Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ. Так что раздувание-сдувание на плавучесть замкнутой системы
ребризер-легкие никак не влияет.
Ай, молодца, пришёл-таки... Сам... :)
Тогда совсем простой вопрос - и чем же компенсируют плавучесть (для упомянутого мокрого костюма)?
Усилием мысли? :)

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#158 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 18:00 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ.
Ну за все ребризеры не знаю, но вот то что есть ребризеры, у которых плавучесть вдохом-выдохом регулируется, испытывал на себе.
Это - неправильные ребризеры ;) У "священной троицы советского
ребризеровода" - ИДА-59-71-72 плавучесть вдохом-выдохом не регулируется.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#159 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 18:01 Заголовок сообщения:

Конечно, можно "регулировать", ежели вы выдох не в контур делаете, а носом через маску...

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#160 Сообщение Добавлено: 29-05-2009 18:02 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ. Так что раздувание-сдувание на плавучесть замкнутой системы
ребризер-легкие никак не влияет.
Ай, молодца, пришёл-таки... Сам... :)
Тогда совсем простой вопрос - и чем же компенсируют плавучесть (для упомянутого мокрого костюма)?
Усилием мысли? :)
Ластами. Ответный вопрос - каково изменение обьема мокрого костюма
(и соответственно, потеря плавучести) при погружении на 10 и 20м?

Ответить