Обсуждение ЧП в Строгино. Нина Иванова.

[Маслов]

Скажите, а кто у учит ?

Вам пофамильно?

[Helga]

Максим, а Вы или кто-нибудь другой пробовали эти палки вырвать и с ходовиком всплыть?

Не вдаваясь в объяснение физически некорректного рассмотрения проблемы с вашей стороны отвечу - вырывал легко.

Спасибо за ответ.

Не вдаваясь в обсуждение моей физической некорректности.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

А правильная организация разве не начинается с правильного обучения , ага?

Когда к нам в Садко приезжают нырять люди, мы не можем отвечать за их прошлое обучение. Мы вообще не знаем чему они учились, как и кто их учил. Но не смотря на это мы обязаны обеспечить безопасность погружений для всех наших дайверов, как учившихся у нас, так и не у нас. И даже тех, кто с нашей точки зрения обучен "неправильно".

[Маслов]

О'к, расскажите нам про тему. Может мы например с БЗ чего не знаем и не понимаем про то, как нырять в пещеры, чего вы со Снетковым знаете, и мы по незнанию ныряем.

Я бы вам может чего и рассказал, но после того, как вы научитесь читать в постах ровно то, что написано, а не то, что вам хочется увидеть. Я что-то писал про сокровенные знания Снеткова и ваши компетенции?

[PraNkiSh]

Но даже в то же Строгино в те же дни приезжает много грамотных ответственных дайверов. Просто ради жабры смочить. Наверняка среди них есть те, кто с удовольствием посуппортил бы спеликам на их тренировках.

За всех не поручусь, но вот я думаю... Женя Гуманоид, Гризлик, Хокумский... если их попросить, разве они отказались бы не просто понырять, а помониторить занятия по прохождению маршрута? Да наверняка согласились бы - а почему нет? Висел бы Гуманоид, вальв дрилз отрабатывал и заодно присматривал, как там у Нины идут дела... И не случилось бы никакой трагедии. Наоборот, потом посидели бы вместе за чайком, пообсуждали, может договорились бы еще встретиться, потренироваться. Ребята по конфе что-нибудь подсказали бы, по планированию, разобрали бы ошибки, которые заметили, что-то объяснили, от чего-то предостерегли... В сущности ведь одним делом занимаемся.

так уж походу исторически сложилось, что дайверы и спелеологи ныряют в сових тусовках и в совершенно разных углах строгино.
плюс к этому ЧСВ скорее всего помешает попросить о поддержке
а жаль .....
думаю многие дайверы не отказалисьбы посупортить каким-то тренировкам. как минимум хоть какое-то развлечение новое.

[Helga]

О'к, расскажите нам про тему. Может мы например с БЗ чего не знаем и не понимаем про то, как нырять в пещеры, чего вы со Снетковым знаете, и мы по незнанию ныряем.

Я бы вам может чего и рассказал, но после того, как вы научитесь читать в постах ровно то, что написано, а не то, что вам хочется увидеть. Я что-то писал про сокровенные знания Снеткова и ваши компетенции?

Вы нет, это написала Нина. Что TDI и прочие агентства в наши пещеры нырять не научат. Сергей учился именно там. Ныряет в наши пещеры.

[ДмитрийХ]

И еще раз: все это ВТОРИЧНО! А ПЕРВИЧНА организация погружений, которая спасла бы человека даже при развитии Вашего сценария.

Совершенно верно.

К сожалению в дайвинге очень много отступлений от правил.

[Маслов]

-Произошедшая трагедия - это результат неправильной организации погружений!!! Карточки, системы, ножи, конфигурации в данном случае ВТОРИЧНЫ! Первична неправильная (опасная) организация погружений! А именно: отсутствие страховки - система напарничества.

Похоже на то. Но всё же давайте дождёмся результата официального расследования.

[Басё]

Когда к нам в Садко приезжают нырять люди...

Послушайте, г-н Эйдис, вы хоть в этой теме не могли бы не пиариться?? Вы в пещеры то когда последний раз ныряли?? Ныряли ли?

[43]

Скажите, а кто у учит ?

Вам пофамильно?

Фамилии я скорей всего знаю, теперь хочу понять - уровень подготовки

[Lexey]

И еще раз: все это ВТОРИЧНО! А ПЕРВИЧНА организация погружений, которая спасла бы человека даже при развитии Вашего сценария. Если Вы так боретесь за безопасность дайвинга, то надо бороться именно за ПРАВИЛЬНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ погружений.

Это примерно как заявить, что причина любого ДТП - нарушение ПДД. Поэтому давайте соблюдать правила. Абсолютно правильно, и практически бесполезно. Потому что:
1) не ошибается тот, кто ничего не делает (руководители ошибаются тоже);
3) заставить другого не делать ошибку чаще всего невозможно (но из этого не следует, что после этой ошибки можно умирать с чистой совестью);
2) аварийная ситуация почти никогда не бывает результатом одной ошибки. Чаще их 3 и более. И понимание и умение предотвратить любую из них могло бы решить проблему.

Поэтому важна не только первопричина, но и детали.

[Маслов]

Я вообще не его имела в виду, а молодых ребят. Вот они точно ничего не знают. Им надо объяснять. Они не попросят помощи, пока не поймут, что помощь нужна

Господи, Ольга, ну хватит тут придумывать. Там такие молодые ребята, которые Снеткова сами учат. Ей-богу, кроме вас все дураки что ли и никому собственная жизнь неинтересна?

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

И еще раз: все это ВТОРИЧНО! А ПЕРВИЧНА организация погружений, которая спасла бы человека даже при развитии Вашего сценария.

Совершенно верно.

К сожалению в дайвинге очень много отступлений от правил.

Ну тогда и нечего удивляться...
Понятно, что цели у "поборников безопасного дайвинга" отнюдь не сама безопасность.
Поэтому и обсуждения всегда в одном ключе... И по инициативе одних и тех же людей.
Ничего нового...
А реальные меры по повышению безопасности - кому они нужны...?

[Басё]

А реальные меры по повышению безопасности - кому они нужны...?

А вы то что предлагаете??..РЕАЛЬНО!!

[Басё]

А реальные меры по повышению безопасности - кому они нужны...?

А вы то что предлагаете??..РЕАЛЬНО!!

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Когда к нам в Садко приезжают нырять люди...

Послушайте, г-н Эйдис, вы хоть в этой теме не могли бы не пиариться?? Вы в пещеры то когда последний раз ныряли?? Ныряли ли?

Послушайте Вы! Б.Э. - ст.тренер Вооруженных Сил и тренер сборной страны. Засл. тренер РФ, подготовивший чемпионов и тысячи аквалангистов. С 34 летним стажем работы по трудовой книжке. Участник многочисленных подводных экспедиций... С многими тысячами часов под водой по записям в книжке... А сейчас ГМЕДЦ.
И мне пиарится не надо. Пиаритесь исключительно вы своим постоянным тявканьем из за угла.... Видел вашу фотографию... Технодайвер... Смех один... Вернее слезы...

[Gagarin2]

А реальные меры по повышению безопасности - кому они нужны...?

А вы то что предлагаете??..РЕАЛЬНО!!

Ну ведь раз десять уже Борис Анатольевич написал - нырять в паре. Это реально. И очень просто.

[Маслов]

Глубина небольшая и очень хочется получить пятерку, пройти маршрут.

Всё, я под стулом. А может это инопланетяне постарались, чего уж там, дайте волю фантазии.

[Helga]

Я вообще не его имела в виду, а молодых ребят. Вот они точно ничего не знают. Им надо объяснять. Они не попросят помощи, пока не поймут, что помощь нужна

Господи, Ольга, ну хватит тут придумывать. Там такие молодые ребята, которые Снеткова сами учат. Ей-богу, кроме вас все дураки что ли и никому собственная жизнь неинтересна?

Максим, я разве придумываю?

Вы все тоже начинали у Снеткова свою подводную деятельность и без него бы дальше не пошли.

Не договаривайте то, чего и не сказала и в виду не имела. Я в курсе, что там не все молодые. И уж точно не считаю всех дураками, а себя самой умной. Но...

Я вот смотрю на фотографию - http://www.marshruty.ru/Photos/Photo.as ... 7194e228e0

Что я должна предположить? Что человек самоубийца или что он не знает и не понимает?

[Liubov]

Скажите, а кто у учит ?

Вам пофамильно?

Фамилии я скорей всего знаю, теперь хочу понять - уровень подготовки

Дима, а что, телефон Женин потерялся?