сухой костюм и аргон

Сообщение

Михаил Школьников · Добавлено: 27-11-2005 02:41

Не было пока таких случаев с засорением видно опыт маловат

Но, даже при неожиданном засорении - НАПАРНИК, а не сомнительное устройство указанного бренда, является на мой взгляд наиболее безопасным разрешением проблемы прекращения подачи газа.

Расскажите, в какаом РЕАЛЬНОМ случае, описанное устройство может пригодиться!!

Господа дайверы не тащите под воду ненужных Вам вещей, особенно навязанных производителем, голосящем о Вашей безопасности в сложных условиях конкурентной борьбы за Ваш кошелек.

С уважением

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 27-11-2005 02:54

Михаил Школьников писал(а):Но, даже при неожиданном засорении - НАПАРНИК, а не сомнительное устройство указанного бренда, является на мой взгляд наиболее безопасным разрешением проблемы прекращения подачи газа.

Это в идеале. Но случаи разные бывают.

Михаил Школьников писал(а):Расскажите, в какаом РЕАЛЬНОМ случае, описанное устройство может пригодиться!!

Когда основной регулятор отказал, а напарника нет. Тогда и пригодится для регулировки плавучести и дыхания из аварийного источника.

Михаил Школьников писал(а):Господа дайверы не тащите под воду ненужных Вам вещей, особенно навязанных производителем, голосящем о Вашей безопасности в сложных условиях конкурентной борьбы за Ваш кошелек.

Прямо изголосились производители зазывавши

Никто ничего никому не навязывает. Но именно эта контора разработала и выпускает Инспирейшен - это о чем-то да говорит.

Михаил Школьников · Добавлено: 27-11-2005 04:30

Если напарника у Вас НЕТ, то и не о чем разговаривать. Соло -
в ступе воду

Примера, достойного обсуждения, у Вас тоже нет!!!!!

А насчет бренда, я никого кажется не обидел, борются и бороться будут. Наш кошелек, Но и голова тоже вроде не только кушать.

Если не согласны - аргументируйте.

Crazzzy · Добавлено: 27-11-2005 12:12

Юзал при аргон, когда ныряли в Каповой.
Хорошо, тепло, только после погружения чешешься.
Думаю, это как раз проявление контр-диффузии.

Shurie · Добавлено: 27-11-2005 12:14

Виталий писал(а):Есть простой 2 литровый балон кто знает
- как соеденить балон для поддува с сухим костюмом не используя 1ю ступень регулятора

А чем готовое решение не устраивает?
ТУТ

Комплект продается без баллона

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 27-11-2005 13:05

Михаил Школьников писал(а):Если напарника у Вас НЕТ, то и не о чем разговаривать. Соло - в ступе воду

Не только в Красном море дайвинг - ныряют и в других местах, с плохой видимостью, течением и т.п. Не соло изначально, но потерялись. Подобное случается.

Михаил Школьников писал(а):Примера, достойного обсуждения, у Вас тоже нет!!!!!

Я привёл выше. Может выделить цветом надо иначе не читается?

Михаил Школьников писал(а):Если не согласны - аргументируйте.

Да чего-то уже и не хочется как-то

Я задал простой вопрос, а вместо нормального взвешенного ответа какой-то эпатаж и рассуждения про производителей и маркетинг. Нафиг надо в таком ключе.

Добавлено: 27-11-2005 13:16

Уважаемые Михаил Школьников и ОТКРЫТОЕ МОРЕ. Если хотите поругаться, для этого ест личная почта. А по теме на этой странице не написали НИЧЕГО напоминаю тема этого топика АРГОНОВЫЙ ПОДДУВ сухаря. Если продолжите ругаться снесу все ваши постинги не относящиеся к теме. Пожалуйста прекратите перебранку.
С уважением, Сергей.

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 27-11-2005 13:36

KWAK писал(а):Уважаемые Михаил Школьников и ОТКРЫТОЕ МОРЕ. Если хотите поругаться, для этого ест личная почта. А по теме на этой странице не написали НИЧЕГО напоминаю тема этого топика АРГОНОВЫЙ ПОДДУВ сухаря. Если продолжите ругаться снесу все ваши постинги не относящиеся к теме. Пожалуйста прекратите перебранку.
С уважением, Сергей.

Ну не я начал. Я всего-лишь задал вопрос, а в ответ получил какую-то оторванную от реалий лекцию-презентацию с нравоучениями. При том что опонент, с его же слов, подобной конфигурации даже не видел, не говоря уж о том, что не пробовал с подобным плавать.

Про теме я задал вопрос о нужности редуцирования баллончика для поддува. Из аргументов пока только прозвучало опасение о сложности дозирования поодува при использовании вентиля, а не классического клапана поддува. Но с этим соображением не соглашусь пожалуй: существует целый ряд жилетов с подобным техническим решением (баллон напрямую в камеру). И у меня 6 лет назад такой был, фирмы Спиро ещё. И я эксперимента ради поддувался именно используя вентиль - никаких проблем не было. Пяток раз потренироваться и можно пользовать не думая - на рефлексах.

Хотелось бы ещё тезисов - может есть другие засады которых я просто не вижу?

Добавлено: 27-11-2005 13:46

От азота человек в принципе одуреть может и на сороковнике. И тогда не известно что он с вентилем сотворит. А стандартный клапан поддува там все ясно. Нажал поддувается, отпустил не поддувается. На старых компенсаторах баллончики поддува стояли не потому что это лучше. А потому что еще инфлятор не был придуман

Поэтому шли самым простым путем. К стати те компенсаторы больше позиционировались не как компенсаторы а как спас жилеты.

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 27-11-2005 13:54

KWAK писал(а):От азота человек в принципе одуреть может и на сороковнике. И тогда не известно что он с вентилем сотворит. А стандартный клапан поддува там все ясно. Нажал поддувается, отпустил не поддувается.

Ну вот, в принципе, вполне себе аргумент. Действительно двух-позиционная система (включено/выключено) всегда проще пропорциональной (вентиль многооборотный). Правда добавляется пара точек отказа, ну так оборотная сторона есть у любой медали.

KWAK писал(а):На старых компенсаторах баллончики поддува стояли не потому что это лучше. А потому что еще инфлятор не был придуман Поэтому шли самым простым путем. К стати те компенсаторы больше позиционировались не как компенсаторы а как спас жилеты.

Я про них речь не вёл. Я про современные, с инфлятором и системой полностью независимого поддува. Ну да о них речь зашла исключительно в качестве иллюстрации возможности и целесообразности подобного технического решения.

Валерий Мухин · Добавлено: 27-11-2005 13:54

KWAK писал(а):К стати те компенсаторы больше позиционировались не как компенсаторы а как спас жилеты.

А не ёмкости всплытия?

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 27-11-2005 13:59

Валерий Мухин писал(а):
KWAK писал(а):К стати те компенсаторы больше позиционировались не как компенсаторы а как спас жилеты.

А не ёмкости всплытия?

КВАК оговорился. Конечно же емуость всплытия. Но до недавнего времени "старая школа" вполне себе их использовала в качестве БСД. При нормальном (двухгодичном) обучении и навыках нет никакой разницы между клапаном и вентилем.

Виталий · Добавлено: 27-11-2005 14:20

А кто нибудь пробывал нарямую соеденять балон с костюмом и как при этом чуствовал себя клапан поддува

Добавлено: 27-11-2005 14:40

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а): При нормальном (двухгодичном) обучении и навыках нет никакой разницы между клапаном и вентилем.

Даже при условии азотного опьянения ? Господа, давайте не будем забывать условия задачи. Если зимой до 40 метров то почему бы и нет. А вот если дальше, то зачем приключения на одно место искать?

Виталий писал(а):А кто нибудь пробывал нарямую соеденять балон с костюмом и как при этом чуствовал себя клапан поддува

А тут уже клапан на костюме нужно клинить в открытом положении. А то никаких рук не хватит. И вентиль крутить и на клапан наживать.

valery · Добавлено: 27-11-2005 14:53

А кто-нибудь пробовал напрямую баллон с легочником соединять ?

По моемому, тема уже скатывается во флейм....

Виталий · Добавлено: 27-11-2005 14:54

А тут уже клапан на костюме нужно клинить в открытом положении. А то никаких рук не хватит. И вентиль крутить и на клапан наживать.

Я чего то не понял если подсоеденять нарямую соеденить то балон постоянно открыт и тебе остается нажиматьтолько клапан поддува ?!
Интересно только одно как себя будет вести при этом клапан?

Добавлено: 27-11-2005 14:57

Виталий писал(а): Я чего то не понял если подсоеденять нарямую соеденить то балон постоянно открыт и тебе остается нажиматьтолько клапан поддува ?!
Интересно только одно как себя будет вести при этом клапан?

Ну что будет если в шланг расчитанный на максимум 25 атмосфер подать 200? Будет большой БУУУМ. Вот чем ваши эксперименты и закончатся.

В балоне у нас 150-200 атмосфер. Если мы его на прямую без редуктора подсоединим к клапану поддува. Шланг расчитан на 25 атмосфер клапан примерно на столько же. В систему низкого давления вы подали высокое. Что-то точно разорвет.

Виталий · Добавлено: 27-11-2005 14:59

С каким легочником? я же говорю напрямую балон без 1й ступени к клапану поддува сухого костюма

Добавлено: 27-11-2005 15:03

Виталий писал(а):С каким легочником? я же говорю напрямую балон без 1й ступени к клапану поддува сухого костюма

Будет БУУУМ если на прямую без первой ступени.

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 27-11-2005 15:04

Виталий писал(а):А тут уже клапан на костюме нужно клинить в открытом положении. А то никаких рук не хватит. И вентиль крутить и на клапан наживать.

Я чего то не понял если подсоеденять нарямую соеденить то балон постоянно открыт и тебе остается нажиматьтолько клапан поддува ?!
Интересно только одно как себя будет вести при этом клапан?

Да не нужен никакой клапан. Шланг тоже. И баллон закрыт в нормальном положении. Надо поддуть - приоткрыл вентиль. Поддул - закрыл, соответственно.

Вместо клапана используется вот такой ввод в костюм: http://ccgi.apvalves.plus.com/accessdet ... codeID=147

А вентиль на баллоне такой:
http://ccgi.apvalves.plus.com/accessdet ... ?codeID=79

Одно в другое - и всё готово. Баллон вот:
http://ccgi.apvalves.plus.com/accessdet ... codeID=233