Нет слов....

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#21 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 09:07 Заголовок сообщения:

удалено, кому надо тот найдет
Последний раз редактировалось Faceless 06-12-2006 14:32, всего редактировалось 1 раз.

zhitomirskiy
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03-07-2004 12:23
Откуда: украина

#22 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 13:13 Заголовок сообщения:

http://www.tekforce.com.ua/gallery/view ... 1&count=14

И в тот день они ныряли вместе с Сергеем, он его и вытаскивал.

Аватара пользователя
Евгений Комко
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21-03-2006 13:50
Откуда: Киев
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 16:01 Заголовок сообщения:

Произошло именно то, что написано у нас на сайте. Это заявляем мы, как непосредственные свидетели трагедии и те, кто анализировал эту смерть.
Макс нырял с Серегой Борисовым. Погружение происходило на рэк «Игнатий Прохоров», гл. около 90м. Они ныряли в паре, погружение проходило буквально «по учебнику», они не отходили друг от друга далее трех метров. Сергей постоянно подстраховывал Макса. На возвращении к спусковому концу, в двух метрах от него Макс потерял сознание и пошел на дно. Меры по оказанию первой помощи под водой результатов не дали, дыхание Макса восстановить не удалось. По всей видимости, смерть было моментальной.
Продолжая выполнять вентиляцию легких, Макс был поднят до глубины 50м. без признаков жизни, после чего Сергей отправил его на поверхность. Это не голые слова, все вышеизложенное зафиксировано видеокамерой Макса.
После всплытия в течении двух минут Макс был поднят на борт командой и катер пошел в Стрелецкую бухту Севастополя, где непосредственно находится барокамера. В течение сорока минут, пока катер шел к пристани, Максу делали искусственное дыхание и закрытый массаж сердца.
На пристани скорая зафиксировала смерть.

На берегу был проанализирован лог-файл погружения, скачанный из ребризера Макса. Все шесть показаний датчиков (2 контроллера по 3 датчика) четко показывают, что ребризер поддерживал заданное парциальное давление, т.е работал в рабочем режиме. Сорбент был пригоден, т.к. его же Сергей засыпал себе из той же канистры. Газы (кислород и тримикс) перекачивались бустером из одних и тех же баллонов всем нам. Контур ребризера Макса залит не был. В мешке выдоха было небольшое количество воды, которая попала туда после того как Макс выпустил загубник. Баллоны ребризера были заполнены примерно на треть.
Судмедэкспертиза определила смерть от остановки сердца. Это официальное заключение, а не «стандартная отписка». Ко всему, с их же слов, сердце Макса было нездорово.

Теперь, дабы пресечь поток гнусного бреда, исходящего от Севастопольской «АЛЬФЫ»:
Мы можем предоставить видеозапись и лог-файл эволюшна Макса. Это все находится у нас в клубе. Возможно через какое-то время лог-файл можно будет скачать с нашего сайта. Заключение судмедэкспертизы находится у вдовы Макса, окончательное будет в начале июля.


1. ПРАВДА была выложена на нашем сайте на следующий день после похорон Макса
2. Текфорс пропал из Севастополя в связи с перевозом тела и похоронами нашего друга, если Вам было тяжело об этом догадаться
3. Все Ваши «спецы-военные водолазы в Севастополе» получали информацию непосредственно от нас (текфорс) и НИ ОТ КОГО ДРУГОГО, только лишь потому, что кроме нас обстоятельств смерти не знает никто
4. Транспортная прокуратура не занимается этим, поскольку эта смерть – несчастный случай.
5. В силу этого же следствие не ведется, т.к. нет уголовного дела
6. Сказать, что спекулировать на смерти близкого человека низко – ничего не сказать. Стыдитесь.

А от нас – спасибо всем за теплые слова и соболезнования. Храни Вас всех господь от того, что случилось у нас
TekForce

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 16:15 Заголовок сообщения:

Мои соболезнования.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 16:29 Заголовок сообщения:

Женя, это Ольга, мои соболезнования родным, тебе и Сереге (рука не поднялась позвонить). Горюю вместе с вами.

Аватара пользователя
Vsevolod Leonov
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 28-11-2004 22:57
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 19:32 Заголовок сообщения:

Соболезнования друзьям и родственникам.
Vsevolod Leonov
PADI AOWD, TDI DP, GUE TECH 1

Alex Gribov
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10-06-2006 23:15
Откуда: Минск,республика Беларусь.

#27 Сообщение Добавлено: 10-06-2006 23:58 Заголовок сообщения:

Евгений Комко писал(а):Произошло именно то, что написано у нас на сайте. Это заявляем мы, как непосредственные свидетели трагедии и те, кто анализировал эту смерть.
1.Кем и по каким признакам,после подъема Максима до 50 метров,было установлено отсутствие у него признаков жизни?
2.Каким образом под водой проводилась вентиляция легких?
3.По какой причине Максим упал на дно?
4.На основании чего было принято решение о неконтролируемой отправке Максима с 50 метров наверх,без проведения декомпрессии,произошла ли при этом баротравма легких?
5.Каким образом проходил декомпрессию второй участник погружения,если катер с телом Максима сразу ушел в Стрелецкую бухту?
6.Почему такое сложное погружение проводилось вдвоем,без страхующих водолазов?
7.Кто на катере проводил Максиму искусственное дыхание и закрытый массаж сердца?
8.Была ли вода в легких?

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 11-06-2006 14:34 Заголовок сообщения:

Еще один прокурор или просто очередной умник?
C уважением, Alexey

Alex Gribov
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10-06-2006 23:15
Откуда: Минск,республика Беларусь.

#29 Сообщение Добавлено: 11-06-2006 16:25 Заголовок сообщения:

Если задаю вопросы,значит есть на это причины,причем веские.
Если есть что ответить на эти вопросы,или был рядом-готов выслушать.
Эта информация-повод для размышления:
http://www.divers.ru/newnews/oxygen.htm

P.S.
В рассылке на A.P. diving часто проскакивает сообщение,что новая электроника(Vision) иногда глючит.А это факт не исключает ошибочных показаний датчиков на глубине.
Последний раз редактировалось Alex Gribov 11-06-2006 17:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#30 Сообщение Добавлено: 11-06-2006 16:44 Заголовок сообщения:

2 Alex Gribov:
Хамить можете идти в обмен мнениями...

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 11-06-2006 22:47 Заголовок сообщения:

Мои соболезнования родным и друзьям.
Alex Gribov писал(а):8.Была ли вода в легких?
И этого достаточно чтобы не отвечать ни на один ваш вопрос.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 11-06-2006 23:52 Заголовок сообщения:

Вы бы не огрызались дру!г на друга, а задумались, чем грозит отрывание штурвала и его подъем с 90 метров! Ковбоев-то еще предостаточно, особенно на Черном море.
Макс, ребята, простите, но ведь это - правда...

Alex Gribov
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10-06-2006 23:15
Откуда: Минск,республика Беларусь.

#33 Сообщение Добавлено: 12-06-2006 07:48 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а): этого достаточно чтобы не отвечать ни на один ваш вопрос.
Вопросы эти были заданы не из праздного любопытства,и,тем более,не из желания покопаться в чужем грязном белье.
Максим ушел,и пусть земля будет ему пухом!Но,остались другие,которые точно так-же,как и он,ныряют на аппаратах замкнутого цикла,которые имеют право знать как все произошло.
В подобной ситуации может оказаться любой ребризерщик,и к ней нужно быть готовым-этому учат на курсах.
Слишком много противоречий в официальной версии происшедшего.
Надеемся,все-таки,что обещанный лог файл будет опубликован,как было обещано Евгением Комко.

Аватара пользователя
Клуб Альфа
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23-12-2005 18:51
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 20-06-2006 20:57 Заголовок сообщения: Да...

Обидно за Макса,
хороши друзья,
эта ложь уже становится стилем жизни Тек форсе.
1.
Произошло именно то, что написано у нас на сайте. Это заявляем мы, как непосредственные свидетели трагедии и те, кто анализировал эту смерть.
Женя на момент трагедии был в Киеве, погружение было на Ленин, а не на вымышленный Игнатий и так далее. Катер Водолаз Украины несколько раз пытался выйти в район Ленина, но район закрыт для погружений - памятник - могила, разрешено только с представителем департамента на борту. По информации от пограничников - катер пошел в сторону Семииза и вдруг обнаружил поломку именно над Лениным, там все и произошло.
Тек Форсе не пропал, он жив и продолжает свой поход на том же катере, но уже в районе Донузлава.
Официальная версия нахождения Борисова и Комко на Водолазе Украины - брать пробы грунта на предмет его химического состава и бороться с загрязнением в районе Варны - госпрограмма!
(Комко записан в судовой роли - но он опять же в Киеве, здесь снова попытка обмануть пограничников).

И последнее - это не грызня, это боль и обида за Максима и его друзей. И если честно, то и за самого Борисова.
Клуб Альфа

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#35 Сообщение Добавлено: 20-06-2006 21:23 Заголовок сообщения:

Мои соболезнования. Родным, близким, друзьям. :cry:

Max Rite
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 27-10-2005 18:59
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 21-06-2006 09:26 Заголовок сообщения: max

Poshli vse na her!
Последний раз редактировалось Max Rite 10-07-2006 23:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 21-06-2006 11:16 Заголовок сообщения: Re: max

Max Rite писал(а): No tak kak sam otnirial na BI okolo 100 chasov zaiavliu, chto apparat ne zdorov! I eto nado obsujdat...
Можно об этом подробнее?
C уважением, Alexey

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#39 Сообщение Добавлено: 21-06-2006 12:10 Заголовок сообщения: Re: max

Max Rite писал(а):Svetlaya pamiat Maximu...
Max
далее пропустил через транслит и подкорректировал:

Светлая памят Максиму...
Прошу дать ссылку, где идет обсуждение и расследование инцидента.
Я переписываюсь со многими у кого ушли друзья, вот так... в основном Инспирейшон... Например:
http://www.inspiration-rebreather-fatalities.com/
К сожалению, в большинстве случаев мы так ничего и не узнаем и не поймём и по этому, не сможем сделат выводы для себя... а иногда так больно, что и не хочется...
Когда погиб мой друг Игор Короткевич с Костей Васенко на Абу-Нухас, я "дергался" и пытался установить причины проишествя. Их оказалось так много, что волосы встали дыбом... Кроме вопиющих нарушений со стороны самих дайверов, вызывает гнев отсутствие грамотного обеспечения на поверхности и в целом организация так называемого тех-сафари великими инструкторами, которые и поныне "окучивают" народ. 6 октября был убит Андрей Падучин, который унес с собой в могилу единственные свидетельства того, что случилось под водой. Их было тогда в воде трое. В живых остался один.
Я понимаю, как тяжело близким сейчас, что-либо вообще обсуждать. Сам прошел через это. Иногда думаю, а надо ли, вообще, говорить об этом. Но, так как сам отнырял на БИ около 100 часов, заявляю , что аппарат не здоров! И его надо обсуждать и избежать того, что случилось с Максимом. И не надо делать есцуси (не смог отредактировать. ВиТим.), что мол советские граждане по статистике мрут чаще. 14.6% сорокалетних мужчин не доживают до 50 лет! И мол прочина только в здоровье самого дайвера! Дудки!
Вообщем... где можно это обсудить - сообщите...


Мах

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 26-06-2006 02:28 Заголовок сообщения:

Клубу "Альфа" - даже, если то, что вы говорите правда - есть время говорить и есть время молчать! А разница-то какая, ныряли на Ленин или на "вымышленный рэк Прохоров"? Как я понимаю, мы о том КАК ныряли, а не о том КУДА. И уж во всяком случае, не о том, как Борисов и Комко "ввели в заблуждение" пограничников. Ваша первая версия про военных спецов-водолазов была занимательнее. Вам бы, начальник, книжки писать!
А вот что касается причин - думаю, вариантов немного. Во-первых, не исключена и самая простая и горькая - реальный сердечный приступ (не редкость, к сожалению, у мужчин в возрасте 30 +). А связанных с погружением - практически две. Превышение PPO (т.е.неисправность ребризера и потеря контроля за датчиками), либо физнагрузка на большой глубине (ну, если отрывали или поднимали что-то), и вытекающее для замкнутого цикла: гиперкапния, гипоксия, потеря сознания ... Ну, а остальные - см. статистику по ребризерным отказам

Ответить