Совместный дайв ОС и ребризер-дайвера, расчет газов

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 08-11-2006 02:49

Дмитрий Шаповалов писал(а):И речь я веду не про ИДА,а про инспир.

Ты думаешь там резина обладает волшебными свойствами по сравнению с ИДАшной?

Дмитрий Шаповалов · Добавлено: 08-11-2006 02:52

Я думаю что обслуживание нужно проводить регулярно-для того ремкомплекты и продаются.

Валерий Мухин · Добавлено: 08-11-2006 03:46

Теория надежности рассматривает, кроме выходов из строя по износу еще и вероятностные отказы (собственно основной предмет рассмотрения). Причем у вновь поставленной запчасти вероятность выхода из строя выше, чем уже долгое время работающей, но не достигшей износа.

Дмитрий Шаповалов · Добавлено: 08-11-2006 11:36

Валер,ветка про планирование а не про точки отказа-так что давай конструктивно.

WooDoo · Добавлено: 08-11-2006 13:10

Вставлю свои 5 коп .

1. Шланг (Off board connection , мама )) стоит на bail out стейдже , в случае потери дилуента и кислорода подключается к разьему ручной подачи (папа) и используется в режиме полузамкнутого . Так же в кастомный манифолд может вкручиваться дополнительный шланг с разьемом (папа). В инпирейшене как всем известно свой разьем , в мегалодоне обычный LP , как на инфляторе .
2. Покупая софнолайм нужной гранулы в западенских центрах , срок годности ессно проверяется Вами , а плобма на пробке тут же вскрывается . Так сказать во избежании .

v_Alexey · Добавлено: 08-11-2006 22:00

WooDoo писал(а): В инпирейшене как всем известно свой разьем...

Если немного подточить коннектор, на него подключается любой стандартный инфляторный шланг.
Если не точить, то тоже можно подобрать из стандартных, но 50/50.

v_Alexey · Добавлено: 08-11-2006 23:05

Если не ошибаюсь, стандартное правило для парыОС-ОС: на 1/3 боттом начинаем выходить, декогазы - двойной объем.

Т.е. у каждого есть резерв еще только для одного.
ИМХО, аналогично и для пары СС-ОС. Для ОС понятно, для СС - на резерв полностью газ по ОС для одного.
Не понимаю, как можно потерять на ОС ВЕСЬ газ. Один стедж - понятно. Но с учетом двойного запаса других газов у ОС, вполне можно выйти самостоятельно. Это если звезды совсем плохо встали и СС тоже выходит по ОС.
А если ОС умудрился про...ть два стейжда и больше...Придушить его длинным шлангом, чтоб не мучал себя и других. И выходить по ОС.

Просто на практике, если к ребр-ру еще и двойной запас по ОС - проще застрелиться.

Максим Васильев · Добавлено: 08-11-2006 23:59

Алексей, прочитай мой пост внимательней!
Каждый ныряет так, как ему и его бадди больше нравится!
Мы ныряем так, что при полной потере донного газа ОС дайвером и выходе из строя ребризера, оба могут без проблем всплыть/доплыть до смены на деко-газ, потеря одного деко газа не является такой критичной как потеря донного, можно с удвоенным временем проходить деку на другом газе (при стандартных смесях), запустить ав.буй для сурф.менеджеру, всплывать делясь газом по "отсекам" .
Вопрос может ли такое случится.......... может! Ребризер как ни крути (даже пассивный), более сложная машинка чем 1+2 ступень регулятора.
И только при дублировании вторым ребризером, расход газа можно пересчитать на всплытие одного дайвера на ОС.
Если считаете, что лишний газ, действительно "лишний", чтож........ это ваше мнение на этот счёт.....
У нас более консервативно подходят к любому вопросу связанному с безопастностью дайвера!

superstardiver · Добавлено: 09-11-2006 00:15

v_Alexey писал(а):А если ОС умудрился про...ть два стейжда и больше...Придушить его длинным шлангом, чтоб не мучал себя и других. И выходить по ОС.

Я знаю одного человека (сертифицированного тримикс-дайвера), который за одно погружение умудрился пропотерять весь донный газ и почти весь деко... Дайв был на 60 или 70 метров, деко стейдж был один... Надо будет в следующий раз душить, шоб не позорился...

А планирование газов любыми дайверами (открытыми, закрытыми, полузамкнутыми) это личное дело этих дайверов, если не попадали в ситуации, связанные с потерей газа, то будут экономить, если бывали в полных ж.., то будут подходить с большей перестраховкой...

Дмитрий Шаповалов · Добавлено: 09-11-2006 00:54

Максим Васильев писал(а):Мы ныряем так, что при полной потере донного газа ОС дайвером и выходе из строя ребризера, оба могут без проблем всплыть/доплыть до смены на деко-газ

Максим,ты хочешь сказать,что ныряя на ребризере,ты помимо своих дублирующих стейджей с донным газом и декосмесями берешь собой такой же набор "на того парня"?Это сколько же ты берешь с собой баллонов для нырка на 100 метров,минут хотя бы на 10,учитывая что все баллоны должны быть независимыми?И почему бы,в таком случае,ОС дайверу не тащить весь этот дублирующий набор самому-он ведь для него?

Максим Васильев · Добавлено: 09-11-2006 01:40

Дмитрий Шаповалов писал(а): Максим,ты хочешь сказать,что ныряя на ребризере,ты помимо своих дублирующих стейджей с донным газом и декосмесями берешь собой такой же набор "на того парня"?Это сколько же ты берешь с собой баллонов для нырка на 100 метров,минут хотя бы на 10,учитывая что все баллоны должны быть независимыми?И почему бы,в таком случае,ОС дайверу не тащить весь этот дублирующий набор самому-он ведь для него?

Никакой набор на "того парня" никто не берёт, если один дайвер с ребризером, второй без, то весь газ берётся как по ОС, третьями или четвертями, это дело личное.
Если оба с ребризерами, то каждый берёт с собой свой (или для "того парня") бейл-аут, вот и всё!
Не понял насчёт: "учитывая что все баллоны должны быть независимыми", у нас спарка с ребризером соединена манифолдом........
И в пассивных, смена газа проходит почти как в ОС, поэтому все стейджи нужны так же...

Валерий Мухин · Добавлено: 09-11-2006 04:01

Вообще при таком раскладе решение по PSCR выгладить более привлекательным из-за меньшей номенклатуры газов и простоты планирования.

Максим, а можно поинтересоваться типовыми наборами газов для погружений скажем на 55, 75 и 100 метров?

Ranger · Добавлено: 09-11-2006 09:57

superstardiver писал(а):Я знаю одного человека (сертифицированного тримикс-дайвера), который за одно погружение умудрился пропотерять весь донный газ и почти весь деко... Дайв был на 60 или 70 метров, деко стейдж был один... Надо будет в следующий раз душить, шоб не позорился...

Надо тебе заранее осторожненько длинный шланг подпилить, чтоб порвался, когда душить будешь. А то вдруг опозорюсь... жить то все равно хочется.

superstardiver · Добавлено: 09-11-2006 12:01

Ranger писал(а):
superstardiver писал(а):Я знаю одного человека (сертифицированного тримикс-дайвера), который за одно погружение умудрился пропотерять весь донный газ и почти весь деко... Дайв был на 60 или 70 метров, деко стейдж был один... Надо будет в следующий раз душить, шоб не позорился...
Надо тебе заранее осторожненько длинный шланг подпилить, чтоб порвался, когда душить будешь. А то вдруг опозорюсь... жить то все равно хочется.

ты вряд ли так опозоришься.. тебя учили хорошо...

Faceless · Добавлено: 09-11-2006 12:16

удалено, кому надо тот найдет

Faceless · Добавлено: 09-11-2006 16:22

удалено, кому надо тот найдет

WooDoo · Добавлено: 09-11-2006 18:19

В этой совсем обычной методике много факторов сводящих использование ребризера на нет .

Faceless · Добавлено: 09-11-2006 18:44

удалено, кому надо тот найдет

WooDoo · Добавлено: 09-11-2006 19:05

Вариант - сходить на ребризерные курсы , на которых обьясняют что планирование бейл аут газов практически ничем не отличается (кроме составов газов)от дайва на открытом цикле. Обсуждение в той ветке возникло изза использования on board газов для бейл аута.

Faceless · Добавлено: 09-11-2006 19:12

удалено, кому надо тот найдет