Расчет литров смеси для погружения

Сообщение

superstardiver · Добавлено: 06-08-2007 23:18

Дмитрий Шаповалов писал(а):Так вот!Знай наших!

А многие это параноей называют.. типа возврат на 160 барах..

Helga · Добавлено: 06-08-2007 23:20

superstardiver писал(а):Оль, ты для всех погружений так деко смесь планируешь? Мне кажется, что в какой то момент это потребует просто нереального количества баллонов.

Планирование деко газа из рассчета 1,5 (но это не правило третей) вполне достаточно и безопасно, и позволяет не тащить с собой лишнего и не висеть чрезмерно по времени..

Да у меня, Оксан, такой расход, что даже, если я на три умножу - напарникам вряд ли хватит. Они вот выдуют свои двенашки и еще из моего семилитровика дышат, обжоры.

Декостанция, запасные стейджи, кислород - оч.уважаю.

Дмитрий Шаповалов · Добавлено: 06-08-2007 23:21

superstardiver писал(а):,А многие это параноей называют.. типа возврат на 160 барах..

Тайные знания.

Мы ведь знаем,что мы делаем.

Helga · Добавлено: 06-08-2007 23:27

vadimdr писал(а): Это работает, когда нет потолка над головой, а что происходит когда ты в пещере / рэке ? Прервать погружение не сработает, надо еще добраться до точки выхода !!!

Так надголовки вообще считаются более консервативно. У Вас в подписи подробно указана квалификация, я и отвечаю соответственно ей. Не, ну если о пенетрации Вакулла спрингс речь идет - тогда давайте все заново пересчитывать....

vadimdr · Добавлено: 06-08-2007 23:35

Helga писал(а):
vadimdr писал(а): Это работает, когда нет потолка над головой, а что происходит когда ты в пещере / рэке ? Прервать погружение не сработает, надо еще добраться до точки выхода !!!
Так надголовки вообще считаются более консервативно. У Вас в подписи подробно указана квалификация, я и отвечаю соответственно ей. Не, ну если о пенетрации Вакулла спрингс речь идет - тогда давайте все заново пересчитывать....

Давайте пока останемся на теоретическом уровне, на Вакулла Спрингс мне еще рановато

superstardiver · Добавлено: 06-08-2007 23:37

vadimdr писал(а):Давайте пока останемся на теоретическом уровне, на Вакулла Спрингс мне еще рановато

На теоретическом уровне каких погружений? В рамках Вашей квалификации? Надголовных сред? Технического дайвинга в принципе?

vadimdr · Добавлено: 06-08-2007 23:40

superstardiver писал(а):
vadimdr писал(а):Давайте пока останемся на теоретическом уровне, на Вакулла Спрингс мне еще рановато
На теоретическом уровне каких погружений? В рамках Вашей квалификации? Надголовных сред? Технического дайвинга в принципе?

Насколько я помню, моя квалификация позволяет мне делать погружения до 60 метров независимо от сред погружения. И рэки могут быть одной из опций, перед которыми надо будет производить подобные расчеты.

Helga · Добавлено: 06-08-2007 23:43

Не, Вадим, со средами погружений Вы напутали - для этого нужна отдельная квалификация. Рэкеры/кейверы на 55 метрах на воздухе - это нонсенс.

vadimdr · Добавлено: 06-08-2007 23:47

Helga писал(а):Не, Вадим, со средами погружений Вы напутали - для этого нужна отдельная квалификация. Рэкеры/кейверы на 55 метрах на воздухе - это нонсенс.

Давайте не будем придираться к числам

, число 55 было взято просто для примера, с таким же успехом можно было взять 40 (что вполне нормально для воздуха), обсуждение проблемы остается такое же...

Helga · Добавлено: 06-08-2007 23:58

Так теоретически я написала - берете двойной запас декосмеси. Никаких проблем.

Дмитрий Шаповалов · Добавлено: 07-08-2007 00:03

Helga писал(а):Рэкеры/кейверы на 55 метрах на воздухе - это нонсенс.

vadimdr писал(а):с таким же успехом можно было взять 40 (что вполне нормально для воздуха), обсуждение проблемы остается такое же...

Так-так.

Максим Васильев · Добавлено: 07-08-2007 00:09

Есть правило 1/3, 1/4, 1/6
Их используют в зависимости от места, погружения и условий!
А решать это самому дайверу!

Но! много газа не бывает!!!

superstardiver · Добавлено: 07-08-2007 12:04

Максим Васильев писал(а):Но! много газа не бывает!!!

Бывает много баллонов..

и есть принцип разумного и достаточного..

2vadimdr - 40м для воздуха для надголовных сред может быть и многовато.. В общем, ныряйте до 60 метров с нормоксическим тримиксом в открытой воде, планируйте по третям или с минимальным газовым запасом и будет Вам счастье..

Tata · Добавлено: 07-08-2007 13:42

superstardiver писал(а):
Максим Васильев писал(а):Но! много газа не бывает!!!
Бывает много баллонов.. и есть принцип разумного и достаточного..

о в этом-то конкретном примаре избыток балонов ну никак не получится! Можно взять пару балонов поменьше, например. И все в парядке, 50% запас газа. А можно (раз и так уже 2 балона) ввести 2 деко-газа, еще и время декомпрессии выйграть.
Есть правило, деко-газ Х 2. Зачем его нарушать, если нет необходимости острой.
А если погружение настолько сложное, что утащить к нему все нереально, то газ и развешивают заранее, а еще там кто-нибудь типа Superstardiver в Новом техническом проекте на Красном море рядышком у пещерки плавает

Драконыч · Добавлено: 07-08-2007 16:09

Helga писал(а):А что это Вы так странно декосмесь считаете? Ее берут в двойном объеме, т.е. расчетный коэффициент 2.0. Как раз из расчета на возможную потерю газа напарником.

правило 1/3 на то и есть чтобы его пользовать
Кстати ...
ааааа... на меня тут целый гон был что я стейджи дублирую

.

Helga · Добавлено: 07-08-2007 20:49

Драконыч писал(а):
Helga писал(а):А что это Вы так странно декосмесь считаете? Ее берут в двойном объеме, т.е. расчетный коэффициент 2.0. Как раз из расчета на возможную потерю газа напарником.
правило 1/3 на то и есть чтобы его пользовать
Кстати ...
ааааа... на меня тут целый гон был что я стейджи дублирую

.

А вот и нет, правило третей для донного газа, треть туда, треть обратно, треть аварийный запас. А для декогазовов - треть... куда это туда? Неее, для декогазвов - двойной запас.

superstardiver · Добавлено: 07-08-2007 21:12

Tata писал(а):...а еще там кто-нибудь типа Superstardiver в Новом техническом проекте на Красном море рядышком у пещерки плавает

Чтобы рядом с пещеркой superstardiver плавала, кое-кому надо еще немного подрасти...

Драконыч · Добавлено: 08-08-2007 01:47

Драконыч писал(а):
Helga писал(а):А что это Вы так странно декосмесь считаете? Ее берут в двойном объеме, т.е. расчетный коэффициент 2.0. Как раз из расчета на возможную потерю газа напарником.
правило 1/3 на то и есть чтобы его пользовать
Кстати ...
ааааа... на меня тут целый гон был что я стейджи дублирую

.

насчёт третей- необходимое кол-во газа для деко ессно х2 +15 бар
а ещё я (ну -параноик точно) деко смесь считаю по RMV напарника если он у него больше чем у меня

SVD · Добавлено: 08-08-2007 01:57

Драконыч писал(а): насчёт третей- необходимое кол-во газа для деко ессно х2 +15 бар
а ещё я (ну -параноик точно) деко смесь считаю по RMV напарника если он у него больше чем у меня

То есть ты допускаешь ситуацию полной потери декогазов (когда их больше одного) напарником?
Тогда, следуя этой логике, можно допустить отказ двух регуляторов на спарке или потерю всего боттом-газа одним из дайверов в дальней точке погружения.
И, следовательно, боттом-газ надо планировать не по третям, а, как минимум, по четвертям. Не хватит на двоих оставшихся у одного из напарников 2/3 боттома. Хотя бы из-за стресса.
Это к вопросу о паранойе

Tata · Добавлено: 08-08-2007 08:27

superstardiver писал(а):
Tata писал(а):...а еще там кто-нибудь типа Superstardiver в Новом техническом проекте на Красном море рядышком у пещерки плавает
Чтобы рядом с пещеркой superstardiver плавала, кое-кому надо еще немного подрасти...

Мне б ещ дорасти до того, чтоб фигову тучу балонов с собой было необходимо тащить

Я ж не про себя, я про Проект