Блендинг по Египетски.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Температура и влажность газа, выходящего из баллона не может быть равной атмосфере. Если непонятно, то спросите у ВКС и Сенсея, правда Вас могут к Перышкину послать
...причём здесь атмосфера, раз под водой дышим из балона? Табличка факторов, да - она логична, но она как будто по факторам влажности и Температуры, да и по высоте, к испытаниям с газом в баллонах не-имеет прямой связи.
..давайте тогда помогите разобраться до конца... под водой мы дышим воздухом, который забыт в балоны, что в кислородный- 100%, что воздух 21%., во время забивки - он осушается( влажность отпадает ). Температура газа в балонах ( по чём калибруем)будет такая же, как намешанном балоне - "например ЕАН 32%". То есть условия одинаковые. Берём и делаем калибровку прибора по кислородному балону, и выставляем на нём 100%. После берём Нитрокс и проверяем... получаем 32%... , обычно я газ перед изпользованием проверяю дважди, и после забивки, и непосредственно перед использованием, ну нет такого что погрешность по температуре и воздуху дают сбой 2-6% (ReedCat *** EAN32, при корректном анализе показывает 33.5-34, а EAN50 превращается в 50.5-51. ) , это может быть только неправильное мешание.
...причём здесь атмосфера, раз под водой дышим из балона? Табличка факторов, да - она логична, но она как будто по факторам влажности и Температуры, да и по высоте, к испытаниям с газом в баллонах не-имеет прямой связи.
..давайте тогда помогите разобраться до конца... под водой мы дышим воздухом, который забыт в балоны, что в кислородный- 100%, что воздух 21%., во время забивки - он осушается( влажность отпадает ). Температура газа в балонах ( по чём калибруем)будет такая же, как намешанном балоне - "например ЕАН 32%". То есть условия одинаковые. Берём и делаем калибровку прибора по кислородному балону, и выставляем на нём 100%. После берём Нитрокс и проверяем... получаем 32%... , обычно я газ перед изпользованием проверяю дважди, и после забивки, и непосредственно перед использованием, ну нет такого что погрешность по температуре и воздуху дают сбой 2-6% (ReedCat *** EAN32, при корректном анализе показывает 33.5-34, а EAN50 превращается в 50.5-51. ) , это может быть только неправильное мешание.
Атмосфера здесь ни причем, абсолютно прав Сенсей - есть анализаторы, а есть анализаторы. В некоторых приборах датчики, в зависимости от температуры и влажности окружающей среды, дают ошибку в одну или другую сторону. А в атмосфере независимо от температуры и влажности, как было 21% так и осталось. Поэтому инструкцию читать и надо. Если производитель пишет, что надо делать поправку на температуру, то надо делать.ego писал(а): ...причём здесь атмосфера, раз под водой дышим из балона? Табличка факторов, да - она логична, но она как будто по факторам влажности и Температуры, да и по высоте, к испытаниям с газом в баллонах не-имеет прямой связи.
- AnthonU
- Инструктор
- Сообщения: 3823
- Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
- Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
- Контактная информация:
Ща Васильев придетматраскин писал(а):А какая температура у гелия, выходящего из баллона? Выше или ниже чем в баллоне? А влажность?

PRODUCT OF ZALOGA
Владимир Дунаев писал(а):......прав Сенсей - есть анализаторы, а есть анализаторы. ......

Ква!
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Если Вы калибруете по атмосфере, то очень даже при чем (она не только из азота и кислорода состоит)! Если производитель (Analox) сказал корректировать, значит его датчики к этому чувствительны. Судя по описанию, приборы Сенсея по другому принципу работают, кажется.ego писал(а):...причём здесь атмосфера
Последний раз редактировалось Владимир Псуненко 21-11-2007 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
И придется Горпинюку со товарищи еще один бооооольшой шарик надуть!AnthonU писал(а):Ща Васильев придетматраскин писал(а):А какая температура у гелия, выходящего из баллона? Выше или ниже чем в баллоне? А влажность?:smile1::smile1:

Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
- Контактная информация:
Горпинюк летит на шарике и поет:"Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведъ".
А внизу бегает Мухин с зонтиком и приговаривает: "Тыц-тыц-тыц, кажется, дождь начинается."

А внизу бегает Мухин с зонтиком и приговаривает: "Тыц-тыц-тыц, кажется, дождь начинается."


Был рад служитьс Вами, господа!
Чувствую, что и эту ветку во флейм снесут 

Ква!
Блин! Ну что за народ, а?
Ну ведь тема с шутки только началась.
В реальности проблема в другом-
вы заказываете одну смесь предположим 20/30, а получаете 25/25,
трата нервов времени и исправление или хрен с ним и пересчитываете дайв план?

В реальности проблема в другом-
вы заказываете одну смесь предположим 20/30, а получаете 25/25,
трата нервов времени и исправление или хрен с ним и пересчитываете дайв план?
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим
В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...
В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001

Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...
Если ошибка в пределах допустимого то пересчет, если нет то газблендеру по ушам и отказ от дайва. Либо ждать пока перемешают заново уже с присмотром.Драконыч писал(а):Блин! Ну что за народ, а?
Ну ведь тема с шутки только началась.
В реальности проблема в другом-
вы заказываете одну смесь предположим 20/30, а получаете 25/25,
трата нервов времени и исправление или хрен с ним и пересчитываете дайв план?
"мы баллоны забивали
от зари и до зари
всю нырялку прое...ли
так ныряют технари"
Разум дается однажды, а тратится каждый день...
У меня один знакомый (тех инструктор) на бот берет бутылку виски. Если блендер попадает в заказ (+- 1%), то он ныряет, если нет, то спокойно пьет вискарь и отдыхает на боте за счет дайвцентра.Драконыч писал(а):Блин! Ну что за народ, а?
Ну ведь тема с шутки только началась.
В реальности проблема в другом-
вы заказываете одну смесь предположим 20/30, а получаете 25/25,
трата нервов времени и исправление или хрен с ним и пересчитываете дайв план?
Ква!
Паш, да нет никакой проблемы.... Пользоваться услугами нормальной филлинг стэйшн, типа FantaSea Tec в Дахабе... ну и в каждом месте ведь наверняка хоть одна приличная лавка есть..., где нормальные профи работают (или хозяева), типа того же Тома....Драконыч писал(а):Блин! Ну что за народ, а?
Ну ведь тема с шутки только началась.
В реальности проблема в другом-
вы заказываете одну смесь предположим 20/30, а получаете 25/25,
трата нервов времени и исправление или хрен с ним и пересчитываете дайв план?
И намешают тебе ровно то, что заказал ... в пределах допустимой погрешности....
А если облажаются вдруг (что крайне маловероятно), то пусть перемешивают сами за свой счёт.... или скидку дают...


Биться в этих заведениях чуть-чуть дороже обычно (хотя и не всегда)... Кто хочет дешевле - ну пусть сам разгребает этот гимор...
Да и не каждому тот же Штайнер газы даст.... Точнее никому не даст, пока для себя не сделает вывод, что данный клиент ему проблем не принесёт... деньги сегодня при вероятном пиз...це послезавтра его вряд ли заинтересуют....
Как, впрочем, и любого нормального профессионала...
Если Вы калибруете по атмосфере, то очень даже при чем (она не только из азота и кислорода состоит)!Владимир Псуненко писал(а):ego писал(а):...причём здесь атмосфера
**** Берём и делаем калибровку прибора по кислородному балону, и выставляем на нём 100%. После берём Нитрокс и проверяем...
даже не-пробовал калибровку делать по атмосфере. Короче ...все друг друга поняли


- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
По атмосфере надежнее (хрен его знает что в том баллоне). А проверять надо всегда.ego писал(а):**** Берём и делаем калибровку прибора по кислородному балону, и выставляем на нём 100%. После берём Нитрокс и проверяем...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Владимир Псуненко писал(а):Вот инструкция.
http://www.analox.net/site/content_manu ... manual.pdf
Табличка компенсации по влажности на последней странице.



По атмосфере надежнее... особенно если ее предварительно сжали в 200 раз. (Полагаю, что ego именно воздух из баллона имел в виду.)Владимир Псуненко писал(а):По атмосфере надежнее (хрен его знает что в том баллоне). А проверять надо всегда.ego писал(а):**** Берём и делаем калибровку прибора по кислородному балону, и выставляем на нём 100%. После берём Нитрокс и проверяем...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC
-
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
- Контактная информация:
О народ ! Пощадите! НЕЛЬЗЯ КАЛИБРОВАТЬ по кислороду! НИКОГДА кислород 100% не бывает... вилка от 92 до 97 (тоесть вы ЗАВЕДОМО ошибаетесь!).... это же не тот кимлород что в таблице Менделева !!! Вы видели Менделеева на КМ или в Тае ? То-то: тока на картинке. как и 100% кислород.
Калибровать нужно тем газом, которым РАЗБАВЛЯЕТЕ - тоесть воздухом. Для этого умные люди придумали УДП - чтоб парциальное давление во время анализа (над поверхностью датчика) было ВСЕГДА одинаково... Стоит 20 долларов. Подключается к разъему поддува ВСД. Просто и надежно. Анализаторы для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ и для БЛЭНДЭРА - разые!! Если они будут пользовать для смешивания бвтовые приборы - будет у них вместо смеси компот.
Калибровать нужно тем газом, которым РАЗБАВЛЯЕТЕ - тоесть воздухом. Для этого умные люди придумали УДП - чтоб парциальное давление во время анализа (над поверхностью датчика) было ВСЕГДА одинаково... Стоит 20 долларов. Подключается к разъему поддува ВСД. Просто и надежно. Анализаторы для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ и для БЛЭНДЭРА - разые!! Если они будут пользовать для смешивания бвтовые приборы - будет у них вместо смеси компот.
...и это пройдет....
2 saura
Ну вот с Дахабом всё понятно, хотя! летом в Планете били тютелька в тютельку, а в ноябре -жопа.
Вариант ШэШ тоже обсуждаем, техно не та область дайвинга когда едешь хз к кому и хз куда
, а сафари??? Квасить вискарь на боте? В Эдинбурге приятней, или вино в Мадриде.
Ну вот с Дахабом всё понятно, хотя! летом в Планете били тютелька в тютельку, а в ноябре -жопа.
Вариант ШэШ тоже обсуждаем, техно не та область дайвинга когда едешь хз к кому и хз куда

если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим
В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...
В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001

Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...