Посоветуйте, плииз, программу-планировщик.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Лукич
Участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05-10-2010 04:45
Откуда: Сидней, АУ

#21 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 16:36 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Декопланер такую гадость как EAN80 не считает :) И что в качестве донного газа?
21/35+50+100 пойдет?
Что делаете, если на месте получили то, что получилось - ЕАН80 и т.п.?

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#22 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 16:44 Заголовок сообщения:

Декопланер:
Вариант раз
воздух + О2
Depth Time O2 He Start End PPO2
60 21 21 0 3 21 1,47
33 1 21 0 24 25 0,91
30 1 21 0 25 26 0,84
27 1 21 0 26 27 0,78
24 1 21 0 27 28 0,72
21 2 21 0 28 30 0,65
18 3 21 0 30 33 0,59
15 4 21 0 33 37 0,53
12 6 21 0 37 43 0,46
9 8 21 0 43 51 0,4
6 17 100 0 51 68 1,61
0 69

21/35 + EAN50 + О2
Depth Time O2 He Start End PPO2
60 21 21 35 3 21 1,47
33 1 21 35 24 25 0,91
30 1 21 35 25 26 0,84
27 1 21 35 26 27 0,78
24 1 21 35 27 28 0,72
21 1 50 0 28 29 1,56
18 2 50 0 29 31 1,41
15 1 50 0 31 32 1,26
12 3 50 0 32 35 1,11
9 5 50 0 35 40 0,96
6 16 100 0 40 56 1,61
0 57

Сэйфити фактор включён в обоих случаях
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Лукич
Участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05-10-2010 04:45
Откуда: Сидней, АУ

#23 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:16 Заголовок сообщения:

VPM DIVE PLAN

Waypoint at 60m for 21:00 (25) on Air, PPO2 1.461, END 60
Deep Stop at 39m for 1:00 (28) on Air, PPO2 1.023, END 39
Deep Stop at 27m for 1:00 (30) on Air, PPO2 0.773, END 27
Deep Stop at 21m for 1:00 (32) on Air, PPO2 0.648, END 21
Norm Stop at 15m for 1:00 (33) on Air, PPO2 0.523, END 15
Norm Stop at 12m for 6:00 (39) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 9m for 10:00 (49) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 8:00 (57) on 100% Oxygen, PPO2 1.596, END 0
Norm Stop at 3m for 14:00 (71) on 100% Oxygen, PPO2 1.298, END 0

TOTAL DECO TIME: 42 minutes.
DIVE RUN TIME: 70 minutes.

Safety factor 10%, т.е. почти никакого

Чем Бульман безопаснее/консервативнее/лучше?
Я что-то упустил?

Аватара пользователя
Лукич
Участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05-10-2010 04:45
Откуда: Сидней, АУ

#24 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:28 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте, плииз, программу-планировщик.

Dmitriy_E писал(а):под "один в один" имеется просто "общее время до поверхности" или весь профиль всплытия ?
Я шел по VPM, естественно сверяясь с RGBM/Buelmann - с 9м и выше разницы не было никакой, хотя Бульман все время разрешал подняться выше. У Х1 есть опция "плавающего потолка", но я по-старинке шел (практически по таблице с перерасчетом по реальному времени/глубине).

Аватара пользователя
vault57
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 16-09-2010 16:05

#25 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:28 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): Декопланер такую гадость как EAN80 не считает :)
От чего же :)
Если мне память изменяет не сильно, то там дефолтные газы вполне меняются руками.
Сейчас не помню, есть ли там возможность сохранить "альтернативный" :) деко-сет в настройках - доберусь до ноута с программой могу глянуть, если актуально :)

Аватара пользователя
vault57
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 16-09-2010 16:05

#26 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:32 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Декопланер:
Вариант раз
воздух + О2
Depth Time O2 He Start End PPO2
60 21 21 0 3 21 1,47
33 1 21 0 24 25 0,91
30 1 21 0 25 26 0,84
27 1 21 0 26 27 0,78
24 1 21 0 27 28 0,72
21 2 21 0 28 30 0,65
18 3 21 0 30 33 0,59
15 4 21 0 33 37 0,53
12 6 21 0 37 43 0,46
9 8 21 0 43 51 0,4
6 17 100 0 51 68 1,61
0 69

21/35 + EAN50 + О2
Depth Time O2 He Start End PPO2
60 21 21 35 3 21 1,47
33 1 21 35 24 25 0,91
30 1 21 35 25 26 0,84
27 1 21 35 26 27 0,78
24 1 21 35 27 28 0,72
21 1 50 0 28 29 1,56
18 2 50 0 29 31 1,41
15 1 50 0 31 32 1,26
12 3 50 0 32 35 1,11
9 5 50 0 35 40 0,96
6 16 100 0 40 56 1,61
0 57

Сэйфити фактор включён в обоих случаях
Маленькое алаверды - это, как я понимаю, план со стандартными установками градиент-фактора в Бульмане (30/85, кажется - или 35/80).
В принципе, ими тоже можно "играть" под настроение :)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#27 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:39 Заголовок сообщения:

vault57 писал(а):
Crazzzy писал(а): Декопланер такую гадость как EAN80 не считает :)
От чего же :)
Если мне память изменяет не сильно, то там дефолтные газы вполне меняются руками.
Ну так лениво ручками то менять...
Стандартные настройки 20/80.

Вот вам VPM
Depth Time O2 He Start End
60 21 21 35 3 21
33 1 21 35 24 25
30 1 21 35 25 26
27 1 21 35 26 27
24 1 21 35 27 28
21 1 50 0 28 29
18 2 50 0 29 31
15 2 50 0 31 33
12 3 50 0 33 36
9 5 50 0 36 41
6 14 100 0 41 55
0 56

Но искать большую разницу на таких коротких и неглубоких дайвах, я бы не стал. Тут её сложно получить. Ощутимая разница появится при бОльших насыщениях.
2 Лукич: Но разница даже здесь видна.
Если не лень, посчитайте то же самое по Бульману Z-Planer'а
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Лукич
Участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05-10-2010 04:45
Откуда: Сидней, АУ

#28 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:47 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Декопланер:
Вариант раз
воздух + О2
0 69
Сэйфити фактор включён
Лукич писал(а):VPM DIVE PLAN

DIVE RUN TIME: 70 minutes.

Safety factor 10%, т.е. почти никакого
Я не понял :(
Последний раз редактировалось Лукич 11-10-2010 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#29 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:48 Заголовок сообщения:

Лукич писал(а):
Crazzzy писал(а):Декопланер:
Вариант раз
воздух + О2
0 69
Сэйфити фактор включён
Лукич писал(а):VPM DIVE PLAN

DIVE RUN TIME: 70 minutes.

Safety factor 10%, т.е. почти никакого

quote]

Я не понял :(
Посмотрите, как распределились остановки в обоих случаях.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Лукич
Участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05-10-2010 04:45
Откуда: Сидней, АУ

#30 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:55 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Если не лень, посчитайте то же самое по Бульману Z-Planer'а
Это как? Мой план и был по ZPlanner - там можно считать по Бульману?

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#31 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:03 Заголовок сообщения:

Лукич писал(а):
Crazzzy писал(а):
Если не лень, посчитайте то же самое по Бульману Z-Planer'а
Это как? Мой план и был по ZPlanner - там можно считать по Бульману?
Я это и имел в виду.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:37 Заголовок сообщения:

Лукич писал(а):
Crazzzy писал(а):
Если не лень, посчитайте то же самое по Бульману Z-Planer'а
Это как? Мой план и был по ZPlanner - там можно считать по Бульману?
Это вот этот?
Лукич писал(а):VPM DIVE PLAN

Waypoint at 60m for 21:00 (25) on Air, PPO2 1.461, END 60
Deep Stop at 39m for 1:00 (28) on Air, PPO2 1.023, END 39
Deep Stop at 27m for 1:00 (30) on Air, PPO2 0.773, END 27
Deep Stop at 21m for 1:00 (32) on Air, PPO2 0.648, END 21
Norm Stop at 15m for 1:00 (33) on Air, PPO2 0.523, END 15
Norm Stop at 12m for 6:00 (39) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 9m for 10:00 (49) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 8:00 (57) on 100% Oxygen, PPO2 1.596, END 0
Norm Stop at 3m for 14:00 (71) on 100% Oxygen, PPO2 1.298, END 0

TOTAL DECO TIME: 42 minutes.
DIVE RUN TIME: 70 minutes.

Safety factor 10%, т.е. почти никакого

Чем Бульман безопаснее/консервативнее/лучше?
Я что-то упустил?
Вы не могли бы настройки выложить? У меня немного другие результаты.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#33 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:46 Заголовок сообщения:

Вот молодёжЪ пошла, ничего сами сделать не могут :lol:
Zplan v1.03
(c) Copyright 1997-98, William M. Smithers

DIVE PLAN

Waypoint at 60m for 21:00 (22) on Trimix 21.0/35.0, PPO2 1.461, END 29
Norm Stop at 18m for 1:00 (24) on Nitrox 50.0, PPO2 1.394, END 8
Norm Stop at 15m for 2:00 (26) on Nitrox 50.0, PPO2 1.245, END 6
Norm Stop at 12m for 3:00 (29) on Nitrox 50.0, PPO2 1.096, END 4
Norm Stop at 9m for 5:00 (34) on Nitrox 50.0, PPO2 0.947, END 2
Norm Stop at 6m for 6:06 (40) on 100% Oxygen, PPO2 1.596, END 0
Norm Stop at 3m for 12:00 (52) on 100% Oxygen, PPO2 1.298, END 0

TOTAL DECO TIME: 29 minutes.
DIVE RUN TIME: 51 minutes.
CNS Total: 37.7%
OTU's: 78

Time to Fly: 4.5 Hours

Это 16b.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:03 Заголовок сообщения:

Zplan v1.03
(c) Copyright 1997-98, William M. Smithers

DIVE PLAN

Waypoint at 60m for 21:00 (22) on Trimix 21.0/35.0, PPO2 1.461, END 29
Norm Stop at 18m for 1:00 (24) on Nitrox 50.0, PPO2 1.394, END 8
Norm Stop at 15m for 2:00 (26) on Nitrox 50.0, PPO2 1.245, END 6
Norm Stop at 12m for 3:00 (28) on Nitrox 50.0, PPO2 1.096, END 4
Norm Stop at 9m for 4:06 (33) on Nitrox 50.0, PPO2 0.947, END 2
Norm Stop at 6m for 6:00 (38) on 100% Oxygen, PPO2 1.596, END 0
Norm Stop at 3m for 11:00 (49) on 100% Oxygen, PPO2 1.298, END 0

TOTAL DECO TIME: 27 minutes.
DIVE RUN TIME: 48 minutes.
CNS Total: 35.2%
OTU's: 74

Time to Fly: 3.5 Hours

16b

Сергей, у Вас :
TOTAL DECO TIME: 29 minutes.
DIVE RUN TIME: 51 minutes.

Дело в настройках?
Что я не так настроил?
Последний раз редактировалось ShurikK 11-10-2010 19:46, всего редактировалось 1 раз.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#35 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:06 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):

Дело в настройках?
Что я не так настроил?
Я уже убегаю из офиса, домой доеду, гляну, но скорее всего сэйфити-фактор.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#36 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 23:48 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а): Дело в настройках?
Что я не так настроил?
не не так, а по другому :)
сравнивать скорость всплытия/погружения, консервативность.
еще точность вычислений влияет типом воды.
хотя в сравниваемых примерах походу разный консерватизм и скорости всплытия.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 11-10-2010 23:53 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):
ShurikK писал(а): Дело в настройках?
Что я не так настроил?
не не так, а по другому :)
сравнивать скорость всплытия/погружения, консервативность.
еще точность вычислений влияет типом воды.
хотя в сравниваемых примерах походу разный консерватизм и скорости всплытия.
Тимур, помочь могёшь? Выложи плз настройки, чтобы план такой-же получился.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#38 Сообщение Добавлено: 12-10-2010 00:00 Заголовок сообщения:

2 ShurikK:
Посмотрите в Config параметр "Консерватизм".
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Лукич
Участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 05-10-2010 04:45
Откуда: Сидней, АУ

#39 Сообщение Добавлено: 12-10-2010 09:52 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):Вы не могли бы настройки выложить? У меня немного другие результаты.
Вложения
settings.jpg

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 12-10-2010 12:21 Заголовок сообщения:

Лукич писал(а):...
Спасибо.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Ответить