О сервисе регуляторов

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#21 Сообщение Добавлено: 25-06-2011 23:39 Заголовок сообщения:

Неа. Обычным. :D
А кстати, химики, подскажите, можно ли использовать вазелин?
TDI/SDI #12429

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 00:07 Заголовок сообщения:

T.Sergey писал(а):Неа. Обычным. :D
А кстати, химики, подскажите, можно ли использовать вазелин?
Вазелин- смесь минерального масла с парафином и церезитом.. Т.е соединения углерода.. Самое то для взрыва

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#23 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 04:29 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
CapitanBlack писал(а): Ну не любых - почти все современные регуляторы, сразу из коробки - совместимы до EAN40.
А что такое регулятор, не совместимый, например, с EAN32? :wink:
Странно - по русски написал что до EAN40. Или 32 уже больше 40? :)
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#24 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 04:34 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):Вышедший с завода Apeks - 100% O2-compatible
Производитель, он конечно смеху ради пишет. Мы то лучше знаем, как их регуляторы правильно пользовать.
http://www.apeks.co.uk/products/product_cats.asp?Lan=ENG&Category=Nitrox%20Equipment писал(а):
As they leave the factory standard Apeks regulators are suitable for use with oxygen enriched gases providing the oxygen content does NOT EXCEED 40%*.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#25 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 08:20 Заголовок сообщения:

Ссылочка на презенташку по обслуживанию и разборке и настройке Апексов
http://www.deepsouthdivers.org/old/Presentation.zip

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 10:30 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):
Helga писал(а):
CapitanBlack писал(а): Ну не любых - почти все современные регуляторы, сразу из коробки - совместимы до EAN40.
А что такое регулятор, не совместимый, например, с EAN32? :wink:
Странно - по русски написал что до EAN40. Или 32 уже больше 40? :)
По-русски "почти все совместимы" означает, что есть и несовместимые. Вот я и поинтересовалась, что это за регулятор, несовместимый с EAN до 40.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#27 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 11:24 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):По-русски "почти все совместимы" означает, что есть и несовместимые. Вот я и поинтересовалась, что это за регулятор, несовместимый с EAN до 40.
Да полно - http://www.aqualung.com/technical_library/EAN_comp.doc
Вот список совместимых. Остальные стало быть нет.
• Below, you will find a list outlining which Aqualung and Apeks regulators are authorized to be used, new, right out of the box, with EAN40.

o All of the Legend Series
 129010 Legend LX
 129040 Legend LX Supreme
 129100 Legend
 129106 Legend Supreme
o All of the Titan Series where the 1st stage serial number is greater than 2031000.
 129390 Titan LX
 129370 Titan LX Supreme
 100850 Titan Micra ADJ
 103155 Titan Glacia
 103100 Titan
o Cousteau Series where the 1st stage serial number is greater than 2031000.
 109425 Cousteau Glacia
o Calypso Series where the 1st stage serial number is greater than 2031000.
 105100 Calypso
 125120 Partner - those units with the satin finished Calypso 1st stage and the 1st stage serial number is greater than 2030150.

o All Apeks Models with standard yoke connections that have the new filter guard (see details below).
o All Apeks models with DIN connectors.
Apeks Regulators

To make their regulators EAN40 compatible Apeks will be eliminating the white disc filter, known as the Porvair filter, and using their standard conical filter in conjunction with a new filter guard.

The regulators that use the din fitting are compatible to EAN40 without being modified as long as they are cleaned and kept free of contaminating hydrocarbons.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 12:54 Заголовок сообщения:

Капитан, Вам на курсе базового найтрокса не рассказывали, что использование найтроксов с содержанием кислорода до 40% не требует специального оборудования?

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#29 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 13:43 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):
ReedCat писал(а):Вышедший с завода Apeks - 100% O2-compatible
Производитель, он конечно смеху ради пишет. Мы то лучше знаем, как их регуляторы правильно пользовать.
http://www.apeks.co.uk/products/product_cats.asp?Lan=ENG&Category=Nitrox%20Equipment писал(а):
As they leave the factory standard Apeks regulators are suitable for use with oxygen enriched gases providing the oxygen content does NOT EXCEED 40%*.
Читаем дальше в той же ссылке...
For mixtures containing more than 40% we offer a range of regulators suitable for use with Nitrox and Oxygen (also known as oxygen enriched air or EAN - Enriched Air Nitrox). Our comprehensive range, for all you dive requirements comprises the DS4 first stage and the XTX200, XTX100, XTX50, XTX40 regulators. This equipment has been specially cleaned and assembled in our purpose built class 'J' (10,000) Clean Room using oxygen safe components and lubricants and are suitable for 100% oxygen use.
Даже не смешно...
Соответствующие характеристики подберите себе сами (попробуйте угадать моё мнение на Ваш счёт после такого выступления :) ).
Последний раз редактировалось ReedCat 26-06-2011 21:13, всего редактировалось 1 раз.
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 20:36 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Хорошая шутка.. Еще я думаю репейное масло тоже маст хэв.
Да кстати кто не в курсе Оlеum Ricini или касторовое масло окисляется под действием кислорода очень хорошо.. Так что у умных ребят оно должно оказывать слабительное действие еще до смешивания с кислородом
Полно-те Вам. Ну что Вы право... Вы почитайте на досуге всевозможные руководства по использованию дыхательных аппаратов ВМФ СССР - про касторку и про кислород, чем там умные ребята клапанные коробки смазывают, что там у кого окисляется, а что нет... Тогда может и не прослабит... :wink: Почитайте - не побрезгуйте.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 26-06-2011 20:42 Заголовок сообщения:

kenkokan писал(а):
Dikon писал(а): Хорошая шутка.. Еще я думаю репейное масло тоже маст хэв.
Да кстати кто не в курсе Оlеum Ricini или касторовое масло окисляется под действием кислорода очень хорошо.. Так что у умных ребят оно должно оказывать слабительное действие еще до смешивания с кислородом
Полно-те Вам. Ну что Вы право... Вы любезнейший почитайте на досуге всевозможные руководства по использованию дыхательных аппаратов ВМФ СССР - про касторку и про кислород, чем там умные ребята клапанные коробки смазывают, что там у кого окисляется, а что нет... Тогда может и не прослабит... :wink:
Я просто волею судеб химию знаю.. А то что у нас использовали в ВМФ - честно не очень доверяю особенно когда речь идет о высоком давлении и чистом кислороде.. А какое давление в аппаратах ВМФ?
А так мне известен рецепт наших аппаратов - кожа мед говно и гвозди
И еще сейчас читаю
Enriched Air (Nitrox)
Cleaning & Service Procedures
И представляете видно у производителей клещевина не растет и эти лохи пользуются кристолюбом

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#32 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 02:26 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Капитан, Вам на курсе базового найтрокса не рассказывали, что использование найтроксов с содержанием кислорода до 40% не требует специального оборудования?
Странно пишу вроде по русски, без особого акцента.

Почти все современные регуляторы, "из коробки" пригодны для использования с найтроксными смесями, с содержанием кислорода меньшим или равным 40% и без какой либо БЕЗ предварительной подготовки.

"Почти все" = модели, которые производители официально позиционируют КАК пригодные до EAN40%. Или те которые официально становятся пригодными до EAN40% в результате замены некоторых частей.
Последний раз редактировалось CapitanBlack 27-06-2011 03:09, всего редактировалось 2 раза.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#33 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 02:33 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):Даже не смешно...
Соответствующие характеристики подберите себе сами (попробуйте угадать моё мнение на Ваш счёт после такого выступления :) ).
Мне тоже уже не смешно.

Я уже 4 раза написал, что ПОЧТИ ВСЕ современные регуляторы СОВМЕСТИМЫ с найтроксом ДО 40%. Но некоторые модели "из коробки" официально НЕ совместимы и требуют замены некоторых элементов.

Читайте внимательно документы от производителей, прежде чем высказываться в таком тоне.
Последний раз редактировалось CapitanBlack 27-06-2011 02:51, всего редактировалось 1 раз.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#34 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 02:50 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
И производители много раз объясняли почему пишут именно так.

Потому что они не могут гарантировать отсутствие загрязнений при транспортировке и хранении в торговой сети.

Вышедший с завода Apeks - 100% O2-compatible.

Ремкомплекты - 100% O2-compatible.
(Надпись о несовместимости на них - из-за единственной детали, фильтр для YOKE-варианта регулятора - об этом тоже много раз писалось :) ).
Уважаемый ReedCat.

Вот то что Вы написали. Поясните пожалуйста, что Вы имели в виду под "Вышедший с завода Apeks - 100% O2-compatible"?

И извиниться было бы неплохо.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 09:45 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а): Почти все современные регуляторы, "из коробки" пригодны для использования с найтроксными смесями, с содержанием кислорода меньшим или равным 40% и без какой либо БЕЗ предварительной подготовки.

"Почти все" = модели, которые производители официально позиционируют КАК пригодные до EAN40%. Или те которые официально становятся пригодными до EAN40% в результате замены некоторых частей.
Ну так я тоже по-русски вроде спросила - что такое "регулятор, не совместимый с EAN до 40%"? Что в нем не так? Какие части требуют замены?

Что подходит для EAN21, но не годится для EAN32?

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 11:01 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а): Производитель, он конечно смеху ради пишет. Мы то лучше знаем...
Производитель компьютеров Суунто в инструкции к ним пишет: "Dives that require decompression stops are not recommended".

Мы тут в техноразделе только и делаем, что нарушаем рекомендации производителей. :)

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#37 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 12:28 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Ну так я тоже по-русски вроде спросила - что такое "регулятор, не совместимый с EAN до 40%"? Что в нем не так? Какие части требуют замены? Что подходит для EAN21, но не годится для EAN32?
Уффф.. :D Хорошо - давайте еще раз. То что я нацарапал - viewtopic.php?p=895990#895990

http://www.aqualung.com/technical_library/EAN_comp.doc

Below, you will find a list outlining which Aqualung and Apeks regulators are authorized to be used, new, right out of the box, with EAN40.

o All of the Legend Series
 129010 Legend LX
 129040 Legend LX Supreme
 129100 Legend
 129106 Legend Supreme
o All of the Titan Series where the 1st stage serial number is greater than 2031000.
 129390 Titan LX
 129370 Titan LX Supreme
 100850 Titan Micra ADJ
 103155 Titan Glacia
 103100 Titan
o Cousteau Series where the 1st stage serial number is greater than 2031000.
 109425 Cousteau Glacia
o Calypso Series where the 1st stage serial number is greater than 2031000.
 105100 Calypso
 125120 Partner - those units with the satin finished Calypso 1st stage and the 1st stage serial number is greater than 2030150.

o All Apeks Models with standard yoke connections that have the new filter guard (see details below).
o All Apeks models with DIN connectors.

И это тоже оттуда - чуть ниже по тексту:
Apeks Regulators

To make their regulators EAN40 compatible Apeks will be eliminating the white disc filter, known as the Porvair filter, and using their standard conical filter in conjunction with a new filter guard.
Отвечая на Ваш вопрос - регуляторы Apeks c коннектором YOKE и белым дисковым фильтром "Porvair", не авторизованы компанией Apeks, для использования с найтроксными смесями до EAN40 и тем более выше.

По русски - производитель (Apeks) разрешает использовать содержанием кислорода до 40%, только те YOKE регуляторы, у которых этот фильтр заменен.

P.S. блин, как-же занудно все получается, когда пишешь. Вживую бы наверно за три минуты бы друг друга поняли и выпили вина за понимание...

:)
Последний раз редактировалось CapitanBlack 27-06-2011 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#38 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 12:47 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
CapitanBlack писал(а): Производитель, он конечно смеху ради пишет. Мы то лучше знаем...
Производитель компьютеров Суунто в инструкции к ним пишет: "Dives that require decompression stops are not recommended".

Мы тут в техноразделе только и делаем, что нарушаем рекомендации производителей. :)
Ну да, а еще в том же мануале, они пишут:
WARNING

NOT FOR PROFESSIONAL USE! Suunto dive computers are intended for recreational use only. The demands of commercial or professional diving may expose the diver to depths and conditions that tend to increase the risk of decompression illness (DCI). Therefore, Suunto strongly recommends that the device is not used for any commercial or professional diving activities.
Все предупреждения и прочие стремные моменты в мануалах и на сайтах, дословно выверяются юристами компаний и особенно это верно, если контора делает, что-то для экстремальных видов спорта.

Люди тут судятся за каждую мелкую фигню. И отсуживают очень приличные бабки. А уж за крупную фигулину - то и подавно. Ни один ДЦ не будет забивать найтрокс/тримикс, если карточку не покажешь. А с кислородом та же фигня - если они не уверены, что регулятор был очищен - хрена они чистый кислород дадут. Для них это еще и повод денег срубить, на очистке.

А вот про соло-дайвинг у нас например нет регулирующего закона. Потому любой ДЦ даст тебе газ и снарягу - если они уверены в твоей квалификации. Если нет - могут попросить пройти тест, показать логбук и даже пройти чек-дайв. А не нравится - иди лесом. Частный бизнес он такой.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 22:33 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):Я просто волею судеб химию знаю.. А то что у нас использовали в ВМФ - честно не очень доверяю особенно когда речь идет о высоком давлении и чистом кислороде.. А какое давление в аппаратах ВМФ?
А так мне известен рецепт наших аппаратов - кожа мед говно и гвозди
Зря Вы так. Безосновательно...
Dikon писал(а):И представляете видно у производителей клещевина не растет и эти лохи пользуются кристолюбом
Нет, они не лохи... Они лохам этот кристолюб и другую мякину за бешанное бабло рекламируют и продают.
Вы заметили, что человек в основном может выбирать только из того, что ему предлагают?

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 27-06-2011 22:48 Заголовок сообщения:

kenkokan писал(а): Вы заметили, что человек в основном может выбирать только из того, что ему предлагают?
А нечеловеки для всего используют касторовое масло, даже если им его и не предлагают :)
Хатуль Мадан

Ответить