Гибель Леонида Воронина.

Сообщение

ReedCat · Добавлено: 13-08-2011 13:19

Валерий Мухин писал(а): Алогично. Как только узнал о деталях погружения, возникла мысль, что сценарии гибели совпадают.

?

Аналогично?

Dikon · Добавлено: 13-08-2011 13:24

Да на сценарий Никитана похоже.. Согласен

Владимир Псуненко · Добавлено: 13-08-2011 13:31

Dikon писал(а):Газы.
Спарка(24л) TX 9\65 спарка(24л) 220 бар
Стейджи 12л
ean 32-200 бар
ean 50-200 бар
oxy 180 бар

Все, здесь уже закопали минимум две грабли с топором на обратном конце (объемы и отсутствие тревел тримикса). У Леонида практически не было шансов даже после 130м, что уж там говорить про 150...

Dikon · Добавлено: 13-08-2011 13:44

Владимир Псуненко писал(а):
Dikon писал(а):Газы.
Спарка(24л) TX 9\65 спарка(24л) 220 бар
Стейджи 12л
ean 32-200 бар
ean 50-200 бар
oxy 180 бар
Все, здесь уже закопали минимум две грабли с топором на обратном конце (объемы и отсутствие тревел тримикса). У Леонида практически не было шансов даже после 130м, что уж там говорить про 150...

Что самое странное он утверждал что уже туда ходил и на таких газах. Понятно что сейчас я не смогу спросить у него с кем, но оснований ему не доверять у меня не было

Владимир Псуненко · Добавлено: 13-08-2011 13:57

Dikon писал(а):Надеюсь в сентябре пройти на Мальте advTMX.

Уделите побольше внимания аспекту под названием Встречная Изобарическая Диффузия Инертных Газов (ICD - Isobaric Counter Diffusion). По этим ключевым словам в интернете достаточно литературы.

Dikon · Добавлено: 13-08-2011 14:02

Владимир Псуненко писал(а):
Dikon писал(а):Надеюсь в сентябре пройти на Мальте advTMX.
Уделите побольше внимания аспекту под названием Встречная Изобарическая Диффузия Инертных Газов (ICD - Isobaric Counter Diffusion). По этим ключевым словам в интернете достаточно литературы.

Спасибо, я знаю что это такое

Lezhkin · Добавлено: 13-08-2011 14:14

Dikon писал(а):Вот это и хотелось обсудить.. Прикладную психологию...

Сталкивался с такоим опасным подходом, когда считают-то вроде бы правильно, исходя из RMV=20, но относятся к полученным расчетам, как "в реалии-то я дышу около 10..."

Владимир Дунаев · Добавлено: 13-08-2011 14:16

Dikon писал(а):
Владимир Дунаев писал(а):
Dikon писал(а): Я врач...
Я это знаю.
Кстати о термине который я применил, он вполне распространен.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%8F
Мне он кажется вполне корректным.
Надеюсь в сентябре пройти на Мальте advTMX. Если будет на то воля, встретимся и поболтаем о терминах и о патфизе.

Одна из моих специализаций - авиакосмическая медицина (военная специализация), по аналогии я ввел это в оборот в дайвинге.
На самом деле мы встречались, когда ты проходил декопроцедуры, но мимолетом. Увидимся, поболтаем.

Dikon · Добавлено: 13-08-2011 14:21

Владимир Дунаев писал(а):
Dikon писал(а):
Владимир Дунаев писал(а): Я это знаю.
Кстати о термине который я применил, он вполне распространен.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%8F
Мне он кажется вполне корректным.
Надеюсь в сентябре пройти на Мальте advTMX. Если будет на то воля, встретимся и поболтаем о терминах и о патфизе.
Одна из моих специализаций - авиакосмическая медицина (военная специализация), по аналогии я ввел это в оборот в дайвинге.
На самом деле мы встречались, когда ты проходил декопроцедуры, но мимолетом. Увидимся, поболтаем.

Угу .. В том же месте

Я за это время похудел так что есть шанс не узнать

Dmitry P. · Добавлено: 13-08-2011 14:45

Абсолютно безграмотный подбор газов вот и все. И нечего здесь обсуждать. Жаль что как обычно не нашлось человека, который получая заказ на забивку газов и увидев кривую донную смесь и еще все остальное - не задал вопросов и не проверил сертификацию. Это же очевидно. Мне честно говоря не понятно это - т.е. Частично ответственность висит и на Дайв центре в котором купили газы . Наверняка русские долб**бы.

Dmitry P. · Добавлено: 13-08-2011 15:01

Очень Жаль человека - убрался на ровном месте - но неужели готовясь к такому погружению нельзя было почитать в инете - поговорить с людьми но как можно было взять такие газы непонятно - он что там каждый день нырЯл и знал ландшафт как пять пальцев - непонятно мне и не дышал вообще ...
Кстати я заметил что обычно убираются по двое- это не мистика просто если посмотреть все кто невернулся за последние годы в Египте - всегда получается по двое - видимо скоро еще кто- нибудь...

vova · Добавлено: 13-08-2011 16:18

Ни разу не психолог но....Подобное мог исполнить или полный му..к,.. "в курсе,об ушедших либо хорошо или не как",но тем не менее. Либо пассажир решил погромче дверцей.Забывая ,что хлопочек то на рядом стоящих отражается.В чем не раз убеждались.И немного не в тему,коли уж сподобился,что за порочная практика:"кто ваш инструктор"???.Пассажир в технической нырялке ,явно дружа с головой,не собирал бутылки на ближайшей помойке на очередной пластик.Сортируемый по стоимости и бестолковости от МГУ до подобных наставников

Старайтесь как то потише.Это для "героев".Мало что ли у нас болот по стране? Нет ,говорят в Дахабе на сегодня это модно,б...дь

vova · Добавлено: 13-08-2011 17:09

И в догонку.Смотрю телевизор...а там пиз..ц.Может постарел , но оху....ю.Какие то зацепинги злектроцепинги и всякая полусуецидная хрень.Постараемся ТОВАРИЩИ,чтобы слова " дайвинг" в этом списке не было.Нормально ныряющих не так много

Kalmar · Добавлено: 13-08-2011 17:14

Я новичок на форуме. Просматривал всё и наткнулся на эту тему. Это ужасно, когда гибнут люди, но раз уж тут есть врачи хочу спросить испытывал ли погибший перед смертью боль? Вообще, это больно - ДКБ?
Если испытывал, то как долго? Простите меня за натурализм может быть неуместный, но всё таки хочу знать это.

SergeyIT · Добавлено: 13-08-2011 17:39

vova писал(а):Ни разу не психолог но....Подобное мог исполнить или полный му..к,.. "в курсе,об ушедших либо хорошо или не как",но тем не менее. Либо пассажир решил погромче дверцей.Забывая ,что хлопочек то на рядом стоящих отражается.В чем не раз убеждались.И немного не в тему,коли уж сподобился,что за порочная практика:"кто ваш инструктор"???.Пассажир в технической нырялке ,явно дружа с головой,не собирал бутылки на ближайшей помойке на очередной пластик.Сортируемый по стоимости и бестолковости от МГУ до подобных наставников Старайтесь как то потише.Это для "героев".Мало что ли у нас болот по стране? Нет ,говорят в Дахабе на сегодня это модно,б...дь

Чувствуется продукт "маде оф Залога"

Dikon · Добавлено: 13-08-2011 17:42

Kalmar писал(а):Я новичок на форуме. Просматривал всё и наткнулся на эту тему. Это ужасно, когда гибнут люди, но раз уж тут есть врачи хочу спросить испытывал ли погибший перед смертью боль? Вообще, это больно - ДКБ?
Если испытывал, то как долго? Простите меня за натурализм может быть неуместный, но всё таки хочу знать это.

Если испытывал, то недолго. Он потерял сознание еще по пути наверх.. На 80 он уже не реагировал на сигналы. А если стал дышать 32 - еще раньше от окстокса. Я думаю паника страшнее боли.. То что он пошел вверх на 150 говорит о том что в нижней точке он еще был в сознании.

Kalmar · Добавлено: 13-08-2011 18:15

А сознание потерял от чего? Болевой шок?

Курко Сергей · Добавлено: 13-08-2011 18:44

Странный набор газов для погружения на глубину 130м (как я понимаю она была запланированна), недавно я со своим студентом погружались на 106,5 м, набор газов у нас был такой: 106,5 м - 5мин донного времени, газы: 12/65, 15/55, 21/35, 50 еан, 100еан (окси). А тут на 130 такой наборчик, жуть если честно. Как же так даже не будучи формально эдв тримиксом, но как говорит Дикон он не раз нырял на глубины 100+, он примерно такие же смеси использовал? Но это ведь русская рулетка

SergeyIT · Добавлено: 13-08-2011 19:18

Курко Сергей писал(а):Странный набор газов для погружения на глубину 130м (как я понимаю она была запланированна), недавно я со своим студентом погружались на 106,5 м, набор газов у нас был такой: 106,5 м - 5мин донного времени, газы: 12/65, 15/55, 21/35, 50 еан, 100еан (окси). А тут на 130 такой наборчик, жуть если честно. Как же так даже не будучи формально эдв тримиксом, но как говорит Дикон он не раз нырял на глубины 100+, он примерно такие же смеси использовал? Но это ведь русская рулетка

Ольга уже писала, что в русской рулетке шансов выжить больше, чем с данным количеством газов на этом погружении.

Dikon · Добавлено: 13-08-2011 19:46

Kalmar писал(а):А сознание потерял от чего? Болевой шок?

Скорее гипоксия.. Возникают множественные газовые тромбы примерно как в бутылке кока-колы которые быстро перекрывают кровоток в мелких каппилярах. Ну а потом уже рвутся мембраны клеток и альвеол.