А где отчет от Васильева?
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
У нас Валер 4,5 кг канистры (точнее 4,55кг)
И нам без разницы какой темп.вода. Изоляция канистры полная, плюс обогревается каждым выдохом
И нам без разницы какой темп.вода. Изоляция канистры полная, плюс обогревается каждым выдохом
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Дыхательный мешок, однако, не теплоизолирован. Охлаждение газа в мешках и шлангах сказывается на времени работы поглотителя.Максим Васильев писал(а):Изоляция канистры полная, плюс обогревается каждым выдохом
Узнать меняется или не меняется время защитного действия аппарата при снижении температуры окружающей среды можно только на установке с искусственным легким (как например у нас на КАМПО). Ты ставил такие опыты?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Валер, газ физически не успевает остыть до такой степени, что бы охлаждать поглотитель. Даже при погружениях за 100м чувствуется поток тёплого газа.Валерий Мухин писал(а):Дыхательный мешок, однако, не теплоизолирован. Охлаждение газа в мешках и шлангах сказывается на времени работы поглотителя.Максим Васильев писал(а):Изоляция канистры полная, плюс обогревается каждым выдохом
Узнать меняется или не меняется время защитного действия аппарата при снижении температуры окружающей среды можно только на установке с искусственным легким (как например у нас на КАМПО). Ты ставил такие опыты?
Мы не так давно ныряли с 4° как раз на такие глубины, газ реально тёплый

Но конечно нет, мы не проверяли на установке с искусственным лёгким, как есть у вас на КАМПО

Мы проверяем своими погружениями, что тоже не плохо получается.

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Как можно проверить "своими погружениями" снижения времени работы поглотителя с 9 до 6 часов? Тем более, что и 9 и 6 часов это время с ЗАПАСОМ по отношению к полной выработке ресурса поглотителя.Максим Васильев писал(а): Мы проверяем своими погружениями, что тоже не плохо получается.
Впрочем, предмета обсуждения действительно нет - твой ребризер, как и многие другие сделанные маленькими командами, не подвергался объективным тестам на стенде.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Довольно просто. Если при вдохе, я физически ощущаю, что газ тёплый, то его температура будет около 25-35 градусов, что в свою очередь означает, что температура поглотителя такая же или выше. Что свою очередь даёт понять на какой ресурс можно рассчитывать.Валерий Мухин писал(а):Как можно проверить "своими погружениями" снижения времени работы поглотителя с 9 до 6 часов? Тем более, что и 9 и 6 часов это время с ЗАПАСОМ по отношению к полной выработке ресурса поглотителя.Максим Васильев писал(а): Мы проверяем своими погружениями, что тоже не плохо получается.
Впрочем, предмета обсуждения действительно нет - твой ребризер, как и многие другие сделанные маленькими командами, не подвергался объективным тестам на стенде.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Мне не нужны тесты на стенде. У моего ребризера время работы будет всё равно выше, чем у вашегоВалерий Мухин писал(а):Как можно проверить "своими погружениями" снижения времени работы поглотителя с 9 до 6 часов? Тем более, что и 9 и 6 часов это время с ЗАПАСОМ по отношению к полной выработке ресурса поглотителя.Максим Васильев писал(а): Мы проверяем своими погружениями, что тоже не плохо получается.
Впрочем, предмета обсуждения действительно нет - твой ребризер, как и многие другие сделанные маленькими командами, не подвергался объективным тестам на стенде.

У тебя сколько литров канистра?

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Фу, Максим, а как же научный подход?Максим Васильев писал(а):Мне не нужны тесты на стенде.
Вот я знаю, по результатам тестов, как поведет себя ИДА "Афалина" в тех или иных условиях и могу давать на курсах рекомендации по её использованию.
Давай еще массу и цену и сопротивление дыханию заодно сравним.Максим Васильев писал(а):У моего ребризера время работы будет всё равно выше, чем у вашего.

2.5 кг. Изоляция достаточная.Максим Васильев писал(а):У тебя сколько литров канистра?А изоляция какая?
Если кому-то очень захочется на ИДА "Афалина" 4.5 кг поглотителя, то он сможет эту опцию себе заказать.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Ок, скину всем, ну или почти всем 
Валер, что бы прекратить споры - твой ребризер лучше, чётче и т.д.
Главное, что бы ты не переживал!

Валер, что бы прекратить споры - твой ребризер лучше, чётче и т.д.
Главное, что бы ты не переживал!

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
-
- Активный участник
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 05-11-2005 17:02
- Откуда: москва-запад
- Контактная информация:
Бред ,чес слово,или детский сад.Макс ,постарайтесь не обращать внимание на испражнения наверное правильных пацанов.Из комментариев о Вашей нырялке это п....ц. С кучей железа за спиной разобрать кружева шнурков.Потом протащить всю бню на горбу по сухой части.Попытаться передохнуть часик другой между сифонами разгоняя СО.И благополучно ,тьфу 3 раза,с нами.ИМХо,пока не будет грамотных "профессиональных" описаний или рассказов о щелях в пол жопы.35 Хид тусклое пятно .Шнурок в щель,а мне б..дь куда? Стройные ряды кейв фул мул и.т.д. ринутся в первопроходы ,кромсая мачете все во что наверное влезут(закон Мерфи сори) и судорожно сжав стропорез от Дайв Райт..Сорри .Макс ,я знаю Б.З. не писатель.Опиши господам че такое фан пещерный.В свете крайней нырялки.Спасибо.
\\\
\\\
- BIRKA
- Лучезарная.
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Макс, я б тоже с удовольствием почитала
, так что будешь ссылками кидаться - про меня не забудь.
Только знаешь, зря ты решил не публиковать отчет. Думаю, интересующихся намного больше, чем отписавшихся в этой теме и попросивших кинуть ссылку.
Выложил бы тут свой рассказ о погружении и попросил модераторов прилепить его на какое-то время и закрыть для комментариев, чтобы можно было просто свободно читать.

Только знаешь, зря ты решил не публиковать отчет. Думаю, интересующихся намного больше, чем отписавшихся в этой теме и попросивших кинуть ссылку.
Выложил бы тут свой рассказ о погружении и попросил модераторов прилепить его на какое-то время и закрыть для комментариев, чтобы можно было просто свободно читать.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD
N.Trimix Instructor IANTD
Твою мысль понял, но скорее дело в том, что во время сна у дайвера замедляется метаболизм и .. картриджа хватает на оочень длительный заплыв, т.е. засон.. Может кто пропустил, но Максим сам написал, что "дайва не было, он мне приснился".Валерий Мухин писал(а):Им не нужно было менять картриджи - я так понимаю у них были аппараты с большими канистрами - 4 кг .

..и да прибудет вам..
Валера ты просто поумничать или можешь привести результаты тестов на стенде КАМПО и пару формул ?Валерий Мухин писал(а):Дыхательный мешок, однако, не теплоизолирован. Охлаждение газа в мешках и шлангах сказывается на времени работы поглотителя.Максим Васильев писал(а):Изоляция канистры полная, плюс обогревается каждым выдохом
Узнать меняется или не меняется время защитного действия аппарата при снижении температуры окружающей среды можно только на установке с искусственным легким (как например у нас на КАМПО). Ты ставил такие опыты?

Don't follow Me, I'm lost too
-
- Активный участник
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
- Откуда: Ялта Крым
- Контактная информация:
Валера может
только скажет, что это совершенно секретно 


- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Да пожалуйста. Не понятно, что вы будете с этими циферками делать. Вот один из опытов.
Вода +19 градусов ;
Глубина 40 метров;
Легочная вентиляция W=30 л/мин;
Подача: СО2= 0,123 кг/час (1,2 л/мин), без подачи СО.
Вещество ХПИ (т.е. натурально советское ХПИ по ГОСТУ, с крупными гранулами-"колбасками", как из мясорубки, с которым я только в бассейне и стараюсь погружаться)
Масса пуст.пат.=2,93 кг, масса нап.пат.=5,31 кг, масса пат.после эксп.=5,78 кг
Время мин - глубина м - Концентрация СО2 на вдохе, % - Парциальное давление СО2 на вдохе, кПа
0 0 0,002 0,01
5 40 0,002 0,01
15 40 0,002 0,01
25 40 0,002 0,01
35 40 0,004 0,02
45 40 0,005 0,025
55 40 0,007 0,035
65 40 0,01 0,05
70 40 0,012 0,06
80 40 0,014 0,07
90 40 0,02 0,1
100 40 0,025 0,125
110 40 0,033 0,165
120 40 0,044 0,22
130 40 0,05 0,25
140 40 0,06 0,3
150 40 0,074 0,37
160 40 0,088 0,44
170 40 0,111 0,55
180 40 0,116 0,58
190 40 0,131 0,655
200 40 0,144 0,72
210 40 0,157 0,785
220 40 0,169 0,845
230 40 0,183 0,915
240 40 0,203 1,015
250 40 0,215 1,075
260 40 0,227 1,135
270 40 0,241 1,205
280 40 0,259 1,295
290 40 0,271 1,355
300 40 0,285 1,425
310 40 0,301 1,505
320 40 0,312 1,56
330 40 0,33 1,65
Вода +19 градусов ;
Глубина 40 метров;
Легочная вентиляция W=30 л/мин;
Подача: СО2= 0,123 кг/час (1,2 л/мин), без подачи СО.
Вещество ХПИ (т.е. натурально советское ХПИ по ГОСТУ, с крупными гранулами-"колбасками", как из мясорубки, с которым я только в бассейне и стараюсь погружаться)
Масса пуст.пат.=2,93 кг, масса нап.пат.=5,31 кг, масса пат.после эксп.=5,78 кг
Время мин - глубина м - Концентрация СО2 на вдохе, % - Парциальное давление СО2 на вдохе, кПа
0 0 0,002 0,01
5 40 0,002 0,01
15 40 0,002 0,01
25 40 0,002 0,01
35 40 0,004 0,02
45 40 0,005 0,025
55 40 0,007 0,035
65 40 0,01 0,05
70 40 0,012 0,06
80 40 0,014 0,07
90 40 0,02 0,1
100 40 0,025 0,125
110 40 0,033 0,165
120 40 0,044 0,22
130 40 0,05 0,25
140 40 0,06 0,3
150 40 0,074 0,37
160 40 0,088 0,44
170 40 0,111 0,55
180 40 0,116 0,58
190 40 0,131 0,655
200 40 0,144 0,72
210 40 0,157 0,785
220 40 0,169 0,845
230 40 0,183 0,915
240 40 0,203 1,015
250 40 0,215 1,075
260 40 0,227 1,135
270 40 0,241 1,205
280 40 0,259 1,295
290 40 0,271 1,355
300 40 0,285 1,425
310 40 0,301 1,505
320 40 0,312 1,56
330 40 0,33 1,65
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Дык а че нам с этими цифирками то делать?
Все параметры постоянные, температура воды, кстати тоже.
Меняется только время и через полчаса твой волшебный порошок перестает нормально работать
Итог эксперимента: порошок га...о
Все параметры постоянные, температура воды, кстати тоже.
Меняется только время и через полчаса твой волшебный порошок перестает нормально работать

Итог эксперимента: порошок га...о
Don't follow Me, I'm lost too
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Они меняются от опыта к опыту.monax22 писал(а):Дык а че нам с этими цифирками то делать?
Все параметры постоянные, температура воды, кстати тоже.
Вообще-то через четыре часа.monax22 писал(а): Меняется только время и через полчаса твой волшебный порошок перестает нормально работать![]()
Само, собой - нужно юзать современный поглотитель.monax22 писал(а):Итог эксперимента: порошок га...о
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Ребризер - весчь, бесспорно !!! Но может не стоит каждую тему превращать в полемику вокруг технических тонкостей аппаратов, которых нет у большинства ныряющих, к сожалению
..и да прибудет вам..