Shearwater Research Petrel SA или Hollis DG-05 ?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Sucre
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28-01-2013 16:46
Откуда: Спб

#21 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 15:15 Заголовок сообщения:

И в любом нормальном компе гф можно выставить.
Если вы знаете, подскажите пожалуйста - как?
Пс. Зачем такой комп человеку, который задает такие вопросы?
Может я конечно до него не дорос, но настройки перепробовал все доступные. Глубокие остановки не учитывает.
Читайте теорию градиент фактора http://www.divegearexpress.com/media/li ... actors.pdf
Спасибо конечно, но это не поможет. 30/75 и другие значения пробовал ставить, разницы нет.

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#22 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 15:41 Заголовок сообщения:

Sucre писал(а): Может кто подскажет как заставить Shearwater считать глубокие остановки(как у T.Sergey)?
Если ВАм так нравится мерзнуть в глубине и насыщаться заодно в процессе глубоких остановок (ежели так "красивее"), Вы всегда можете настроить GF так, что он начнет Вас глубоко задерживать покруче любого VR-а
..и да прибудет вам..

Sucre
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28-01-2013 16:46
Откуда: Спб

#23 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 15:51 Заголовок сообщения:

Вы всегда можете настроить GF так, что он начнет Вас глубоко задерживать покруче любого VR-а
Звучит красиво, но на практике не получается. Поэтому и спрашиваю, возможно дело в прошивках или активации доп. алгоритмов(но инфы об этом в сети не нашел).
Если ВАм так нравится мерзнуть в глубине и насыщаться заодно в процессе глубоких остановок (ежели так "красивее")
За 2-5 минут не замерзнешь, тем более если вода теплая. Насчет "красоты", не так выразился. А у вас какой комп? Можете скинуть план который вам выдает при тех же исходных?

p.s. Т.е. мне одному кажется что с 60 метров выскакивать на первый дип стоп в 18м это не совсем нормально?

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#24 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 15:58 Заголовок сообщения:

С моим Широм сейчас Зорин ныряет и посмотреть не могу, но уверен, что если поставить GF 10/75, то даже при таком дайве (если 10 мин таки чисто на дне) первую остановку Шир даст метрах на 37-39-ти. Вообще после такого дайва 60/10 первая остановка на 18-ти совсем не пугает, если Вы не бухали накануне и в вас менее 100 кг веса. Я бы по традиции на минуту остановился примерно на 30-ти..
И еще, проверьте, прописан ли в компе 32-й найтрокс :)
..и да прибудет вам..

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#25 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 16:18 Заголовок сообщения:

Sucre писал(а):Спасибо конечно, но это не поможет. 30/75 и другие значения пробовал ставить, разницы нет.
А попробуйте спланировать дайв поставив сначала GF 5/95, запишите профиль, а потом этот же дайв с GF 95/5. Посмотрите в чем будет разница в этих двух профилях одного и того же дайва. Отчет можете сюда не скидывать. :D
В гугле поищите про градиент факторы, почитайте внимательно.

Sucre
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28-01-2013 16:46
Откуда: Спб

#26 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 16:22 Заголовок сообщения:

unifor, т.е. я типа совсем дурак по вашему? Ну ок.. а по делу то подсказать или только в гугл можете отправить?

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#27 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 16:26 Заголовок сообщения:

Sucre писал(а):unifor, т.е. я типа совсем дурак по вашему? Ну ок.. а по делу то подсказать или только в гугл можете отправить?
По делу что?
Если ваш комп считает с вышеупомянутыми мной настройками абсолютно одинаково, то по делу я бы его посоветовал просто выкинуть.

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#28 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 16:27 Заголовок сообщения:

Ок, Коль гугл забанили
http://diveinstructor.com.ua/article/o-gradient-faktore

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 16:30 Заголовок сообщения:

Sucre, если я правильно всё помню, Ширвотер не считает глубокие остановки.
А что мешает их дополнительно запланировать?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Sucre
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28-01-2013 16:46
Откуда: Спб

#30 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 16:35 Заголовок сообщения:

ShurikK, да, не считает, это и расстраивает, думал что проблема в настройках, но как не крути не выходит каменный цветок )

Отдельно и планирую на слейте, но сами понимаете насколько это удобно. Относительно вопроса топик стартера, как раз хотел ему продемонстрировать минусы Shearwater, ибо если бы я столкнулся с этим раньше, до покупки, присмотрелся бы к другому компу.

Ystas 777, если выложите свой результат подсчетов именно на Шире, буду благодарен! T.Sergey считал видимо планером по схожему алгоритму, но на практике получается не совпадает по дип-стопам.

Вот что у меня вышло:
Вложения
sw-petrel-60-15_10-75.jpg

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#31 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 16:56 Заголовок сообщения:

Шир, таки, правильный комп!!
Я бы 32-й на такой дайв тоже не брал :)
Смысла в лишнем стейдже н и к а к о г о.
..и да прибудет вам..

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 17:00 Заголовок сообщения:

Так никто и не говорит что он не правильный.
Просто у него нет дип-стопов. У него чистый GF.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#33 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 17:09 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):Так никто и не говорит что он не правильный.
Просто у него нет дип-стопов. У него чистый GF.
В этом его преимущество !!
..и да прибудет вам..

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 17:17 Заголовок сообщения:

Sucre писал(а):...не считает...
В одной из прошивок Ширвотера была именно такая ошибка в планировщике. Если не ошибаюсь, года два назад они ее исправили.
Проверь прошивку, если старая- обнови.

Просто у него нет дип-стопов. У него чистый GF
Гениальная фраза!
:D
А что тогда понимать под дипстопами и "грязным GF" ?? :D
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 17:25 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а):
ShurikK писал(а):Так никто и не говорит что он не правильный.
Просто у него нет дип-стопов. У него чистый GF.
В этом его преимущество !!
Ну и ладно. :D Я для себя запланирую небольшую задержку на глубинах 75% и 50% от максимальной и без компьютера. :)
А по поводу лишнего стейджа с 32-м всё зависит от логистики.
Если сразу бухаться на 60 то его может и не нать, а ежели ластать надо минут 10, метрах эдак на 10-ти до точки спуска? Что, прямо сразу на тримиксе? :D
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 17:30 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):Гениальная фраза!
:D
А что тогда понимать под дипстопами и "грязным GF" ?? :D
Вопрос провокационный! :D
В GF, насколько я понимаю эти самые дип-стопы не вписываются. Т.о. грязного GF или какого-нибудь полупрозрачного быть не может! :D
GF он и есть GF.
Вот.
Однако есть еще глубокие остановки, которые некоторые слишком замороченные дайверы добавляют, обчитавшись например ratio-drco.
Я про эти.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Sucre
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28-01-2013 16:46
Откуда: Спб

#37 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 17:33 Заголовок сообщения:

В одной из прошивок Ширвотера была именно такая ошибка в планировщике. Если не ошибаюсь, года два назад они ее исправили.
Проверь прошивку, если старая- обнови.
Прошивку проверил первым делом, последняя на текущий момент V46.
Я бы 32-й на такой дайв тоже не брал Smile
Смысла в лишнем стейдже н и к а к о г о.
Вообще принято что есть трэвел газ и деко, зачем отступать от "традиций"(стандартов). Можно конечно все, но не все что можно правильно ) Ну и пару мин с 32 можно выиграть. Сразу на полтос - перепад парциалки почти в 2 раза, что не критично конечно, но тоже не есть "идеальный план" )
К тому же для общей практики плавания в такой конфигурации, или это глупость все и "навыки не пропадут"? Меня учили так: "Начал плавать с 2-мя стейджами, плавай так всегда, даже при неглубоких погружениях".

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#38 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 18:43 Заголовок сообщения:

Не претендуя на истину, должен заметить, однако, что если дайв не предполагает длительно ластаниия до дна, то в при 60/10 наличие 32-го есть вполне вероятная возможность перепутать стейджи. Оправдано ли это ради 20-ти метров пути (1 минута вниз) - разница глубин перехода между 50-м и 32-м. Ваш бек-газ дыхабелен уже с поверхности, а 50-го хватает даже сотоварищу.
..и да прибудет вам..

Sucre
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28-01-2013 16:46
Откуда: Спб

#39 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 18:46 Заголовок сообщения:

Ystas 777, правая и левая рука как тут перепутать?
Если так рассуждать то и одной спарки хватит, причем с 21-м найтроксом. Зачем вообще стейджи брать.. :roll:

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#40 Сообщение Добавлено: 26-12-2013 18:59 Заголовок сообщения:

Sucre писал(а):.... Зачем вообще стейджи брать.. :roll:
Замечательная мысль !!
..и да прибудет вам..

Ответить