Спарка

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#201 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 00:39 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):Проблема не в езде.. По большому счету что 300, что 100 большой разницы нет.. Хочется остроты ощущений , купите себе "зубилу" и на 120 почувствуйте адреналин..
Разница между 300 и 100 есть, и очень большая. От 120 на исправной зубиле на асфальте не будет вообще никакого адреналина. И на 150 не будет, если не идиот. Гораздо проще и интереснее на голом льду разогнаться хотя бы до 60 .

В остальном в целом согласен.
А любителям вешать диагнозы по интернету стоило бы задуматься о том, какое диагнозы им самим можно поставить. :twisted:
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#202 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 01:01 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Да нет, цифра понравилась и ощущение собственной крутости. Ведь про то, что там на этих 48-ми, ради чего туда стоило лезть, ни слова.
А чем этот самый вариант не устраивает? "Ощущение собственной крутости" - вполне себе мотив, хотя это скорее мотив для второго раза и далее. Для первого вполне подойдет "интересно, а как оно там"?
Ради чего толпы народа ходят на тот же Эльбрус (многие по нескольку раз)? Ведь ничего особо интересного он из себя не представляет (по классическому маршруту летом, по крайней мере) - небольшой пупырь на высоте 5642, снег, камни, неделя подготовки и 5-8 часов изнурительного подъема, и все.
ИМХО, для большинства это как раз это самое "ощущение собственной крутости", а точнее ощущение того, что ты просто можешь это сделать, несмотря на физическую усталость, гипоксию, холод, etc. Ну и сам процесс "борьбы за выживание" хорошо приводит организм в тонус.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#203 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 07:38 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а): ИМХО, для большинства это как раз это самое "ощущение собственной крутости", а точнее ощущение того, что ты просто можешь это сделать, несмотря на физическую усталость, гипоксию, холод, etc. Ну и сам процесс "борьбы за выживание" хорошо приводит организм в тонус.
Ну вот пусть люди, который хотят устраивать под водой "борьбу за выживание" отойдут в сторонку (что бы не портить общую статистику) и организуют клуб по интересам "любителей выживания под водой", а мы будем заниматься дайвингом. Т.е. нырять в тех же условиях в адекватных температуре гидрокостюмах, без гипоксии, наркоза и т.д.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#204 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 08:57 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):
Helga писал(а):Да нет, цифра понравилась и ощущение собственной крутости. Ведь про то, что там на этих 48-ми, ради чего туда стоило лезть, ни слова.
А чем этот самый вариант не устраивает? "Ощущение собственной крутости" - вполне себе мотив, хотя это скорее мотив для второго раза и далее. Для первого вполне подойдет "интересно, а как оно там"?
Ради чего толпы народа ходят на тот же Эльбрус (многие по нескольку раз)? Ведь ничего особо интересного он из себя не представляет (по классическому маршруту летом, по крайней мере) - небольшой пупырь на высоте 5642, снег, камни, неделя подготовки и 5-8 часов изнурительного подъема, и все.
ИМХО, для большинства это как раз это самое "ощущение собственной крутости", а точнее ощущение того, что ты просто можешь это сделать, несмотря на физическую усталость, гипоксию, холод, etc. Ну и сам процесс "борьбы за выживание" хорошо приводит организм в тонус.
Мотив устраивает, способ достижения цели не нравится. Несмотря на то, что на Эльбрус ходят толпы, желающих покорить его непременно с голой ж...й что-то не видать. Т.е. потенциально такие герои есть, но они дайвингом занимаются. :wink:

S.L.K.
Активный участник
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:38

#205 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 12:17 Заголовок сообщения:

Оль, я в мае 95-го с Эльбруса двоих панков вниз согнал. Один был в рваных джинсах. За бортом было - 30 ночью.
Почему 40 градусов водка, 90 прямой угол, а 100 - кипяток???

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#206 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 19:30 Заголовок сообщения:

Открыл:

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ВОДОЛАЗНЫХ РАБОТ

Там таблица есть с названием:

"Рабочие режимы декомпрессии водолазов при спусках
на глубины 12 - 60 метров с применением для дыхания
воздуха и кислорода"
кто может прокомментировать в свете этой ветки?

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#207 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 19:58 Заголовок сообщения:

al_1033 писал(а):Открыл:

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ВОДОЛАЗНЫХ РАБОТ

Там таблица есть с названием:

"Рабочие режимы декомпрессии водолазов при спусках
на глубины 12 - 60 метров с применением для дыхания
воздуха и кислорода"
кто может прокомментировать в свете этой ветки?
Дайвингисты мы, не водолазы ни разу.
TDI/SDI #12429

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#208 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 20:03 Заголовок сообщения:

T.Sergey писал(а):
al_1033 писал(а):Открыл:

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ВОДОЛАЗНЫХ РАБОТ

Там таблица есть с названием:

"Рабочие режимы декомпрессии водолазов при спусках
на глубины 12 - 60 метров с применением для дыхания
воздуха и кислорода"
кто может прокомментировать в свете этой ветки?
Дайвингисты мы, не водолазы ни разу.
Т.е. рабочая глубина определяется уровнем подготовки и обеспечения спусков?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#209 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 20:20 Заголовок сообщения:

al_1033 писал(а):кто может прокомментировать в свете этой ветки?
На какую тему Вы хотите получить комментарий?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#210 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 20:26 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
al_1033 писал(а):кто может прокомментировать в свете этой ветки?
На какую тему Вы хотите получить комментарий?
40 дайвер - 60м водолаз?

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#211 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 20:48 Заголовок сообщения:

al_1033 писал(а): 40 дайвер - 60м водолаз?
Водолазы могут реально выдерживать графики погружения и декомпрессии, да и поддержка на борту у них немножечко другая. Когда у тебя есть колокол и барокамера, все становится немного проще.

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#212 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 20:52 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):
al_1033 писал(а): 40 дайвер - 60м водолаз?
Водолазы могут реально выдерживать графики погружения и декомпрессии, да и поддержка на борту у них немножечко другая. Когда у тебя есть колокол и барокамера, все становится немного проще.
Т.е если хорошая поддержка, то азот не действует, тут про него в основном говорили, как об ограничителе.
Или просто успеют вытащить?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#213 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 20:54 Заголовок сообщения:

al_1033 писал(а):40 дайвер - 60м водолаз?
Вы внимательно прочитали, что написано выше?
viewtopic.php?p=923130#923130
viewtopic.php?p=923223#923223
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

al_1033
Активный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 24-05-2010 13:29
Откуда: Москва

#214 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 21:06 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
al_1033 писал(а):40 дайвер - 60м водолаз?
Вы внимательно прочитали, что написано выше?
viewtopic.php?p=923130#923130
viewtopic.php?p=923223#923223
Да, конечно.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#215 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 21:06 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Ну вот пусть люди, который хотят устраивать под водой "борьбу за выживание" отойдут в сторонку (что бы не портить общую статистику) и организуют клуб по интересам "любителей выживания под водой", а мы будем заниматься дайвингом. Т.е. нырять в тех же условиях в адекватных температуре гидрокостюмах, без гипоксии, наркоза и т.д.
А кто будет решать что является "борьбой за выживание" для конкретного индивида, а что нет?
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#216 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 21:15 Заголовок сообщения:

al_1033 писал(а): Т.е если хорошая поддержка, то азот не действует, тут про него в основном говорили, как об ограничителе.
Или просто успеют вытащить?
Если Вы на 100% здоровы, о чем имеется медицинское свидетельство, если Вы регулярно проходите специальную медицинскую комиссию, если Ваше текущее состояние здоровья безупречно, если Вы имеете допуск к спускам на глубины до 60-ти метров, если перерыв после предыдущего спуска на эту глубину не превышал 45 суток, если погружение обеспечивает обученный персонал, а на борту имеется водолазный врач и готовая к немедленному применению водолазная барокамера, то да, можно и на 60. В шланговом оборудовании.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#217 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 21:19 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Мотив устраивает, способ достижения цели не нравится. Несмотря на то, что на Эльбрус ходят толпы, желающих покорить его непременно с голой ж...й что-то не видать.
ИМХО, с голой было бы, если бы с одним баллоном и в 3-ке. А так у топикстартера и какой-то резерв имелся, и костюм относительно теплый.
И спарку он хочет явно не от желания нырять с голой ж..
Т.е. потенциально такие герои есть, но они дайвингом занимаются. :wink:
Да и реально они есть. У меня друг с компанией как-то туда заперся. В кедах (но в кошках :D) и без нормальной акклиматизации - блевали по дороге на седловине, но взошли.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#218 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 21:23 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Ну вот пусть люди, который хотят устраивать под водой "борьбу за выживание" отойдут в сторонку (что бы не портить общую статистику) и организуют клуб по интересам "любителей выживания под водой", а мы будем заниматься дайвингом. Т.е. нырять в тех же условиях в адекватных температуре гидрокостюмах, без гипоксии, наркоза и т.д.
А кто будет решать что является "борьбой за выживание" для конкретного индивида, а что нет?
Никто. Как говорят на этом форуме: "Каждый сам себе злобный буратино."
TDI/SDI #12429

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#219 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 21:26 Заголовок сообщения:

al_1033 писал(а): Т.е если хорошая поддержка, то азот не действует, тут про него в основном говорили, как об ограничителе.
Или просто успеют вытащить?
Во-первых в работе водолаза отсутствует пилообразный профиль..
Во-вторых люди специально отобраны и тренированы
В- третьих это действительно профессионалы

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#220 Сообщение Добавлено: 18-09-2011 21:31 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а): Да и реально они есть. У меня друг с компанией как-то туда заперся. В кедах (но в кошках :D) и без нормальной акклиматизации - блевали по дороге на седловине, но взошли.
Сами то поняли что написали.
Не смотря ни на что остались живы. Вы считаете это героизмом? А вот если бы кто-то из этой компании склеил ласты по-дороге? Как бы тогда это называлось?
TDI/SDI #12429

Ответить