Покупка ребризера.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#261 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:07 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Ystas 777 писал(а): И подозреваю, что для узкого применения (скажем бездекомпрессионные дайвы на воздухе) этот аппарат вполне пригоден.
Это как? :shock:
Дроиды класса "Буратино" нырять не могут (зачеркнуто) Кофеварки не могут не воздухе...
Они и на нежиром найтроксе то могут только с 12 метров - зачем в рекреации нужен аппарат в который можно включатся только после 12 метров?
Блин, не знал, что и на воздухе нельзя .. А чего так? : :shock: :?:
..и да прибудет вам..

Аватара пользователя
Andrew S
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17-02-2012 16:15
Откуда: Playa del Carmen, Quintana Roo, Mexico
Контактная информация:

#262 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:07 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а):
unifor писал(а): Лично для меня все эпитеты по поводу неубиваемости и превосходства PSCR напоминают заклинания...
Я бы не стал так категорично. Ели вспомним школьный курс надежности, то безусловно пассивник должен быть надежнее, т.к. в нем банально меньше компонентов. И подозреваю, что для узкого применения (скажем бездекомпрессионные дайвы на воздухе) этот аппарат вполне пригоден.
На воздухе на пасcивнике нырять без декогаза равно самоубийству, это еще раз говорит, о очень скудной информации о PSCR.
www.cenotexplore.com - рекреационный, технический и пещерный дайвинг в Мексике.

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#263 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:12 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):
unifor писал(а):
v_Alexey писал(а): В таком случае мне всегда хочется задать один вопрос: ЗАЧЕМ?
Просто так, как в случае суровых лесорубов и хитрой японской пилы?

Я не уверен, что моя дизельная машина заведется при -35. Не могу припомнить ни одну экспедицию,где-бы была необходимость надолго держать снарягу при -15 -20. Видео, фото, фонари, компы...
Всегда есть оборудование, требующее НОРМАЛЬНЫХ условий между погружениями.
Аналогично и eCCR.
Я стараюсь не держать долго ЛЮБОЕ снаряжение при отрицательной температуре. Считаю, что -10-15 - это предел, ниже которого любая электроника может повести себя непредсказуемо.
Возможно, это можно назвать минусом eCCR, если сравнивать его с pCSR.
Но лично меня это совсем не напрягает.
Лично для меня все эпитеты по поводу неубиваемости и превосходства PSCR напоминают заклинания и убежденность готовящихся совершить тачдаун на воздухе на 100+ )
Зачем? Не знаем, но так надо! Почему не на тримиксе? Не знаем, но на воздухе круче! Почему не на 300+? Не знаем, но пробовать не будем.
Покажите где вы прочитали при превосходство, про неубиваемость и про эпитеты :twisted:
Был вопрос "почему ваш выбор пал на пассивник?"
Человек спокойно и по делу ответил, при этом упомянул, что устриц ел :wink:
Потом несколько страниц "ату его" :evil: , причем громче всех кричат те кто устриц таки не ел.
А в конце уважаемый Ystas777 делает выводы (для всех и за всех)
Детский, чесслово :lol:
Стоп! Там цитата ЧЕ есть. Повторю ее еще раз:
....
-Будет ли нормально работать в таких условиях ECCR?
-Можно ли оставлять электронное ребро больше 2,5 суnfrток при температуре -35 ;-32 ; -19 ; + 4 ; -27 и что с ним будет?
....
Возможно мне показалось, но на мой взгляд здесь явно о превосходстве.
И, что бы прекратить недопонимание. Я вовсе не против PSCR. Пусть каждый погружается на том на чем ему удобнее, привычнее и безопаснее.

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#264 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:15 Заголовок сообщения:

Andrew S писал(а): На воздухе на пасcивнике нырять без декогаза равно самоубийству, это еще раз говорит, о очень скудной информации о PSCR.
Признаю, действительно не все знаю о PSCR. В дискуссии больше не учавствую до совместного дайва и выяснения деталей. Чтоб не ждать погоды на Черном море, предлагаю вылететь к Красному.
..и да прибудет вам..

Аватара пользователя
Andrew S
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17-02-2012 16:15
Откуда: Playa del Carmen, Quintana Roo, Mexico
Контактная информация:

#265 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:17 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а):
Andrew S писал(а): На воздухе на пасcивнике нырять без декогаза равно самоубийству, это еще раз говорит, о очень скудной информации о PSCR.
Признаю, действительно не все знаю о PSCR. В дискуссии больше не учавствую до совместного дайва и выяснения деталей. Чтоб не ждать погоды на Черном море, предлагаю вылететь к Красному.
Спасибо за предложение токо прилетел, три недели на Красном.
www.cenotexplore.com - рекреационный, технический и пещерный дайвинг в Мексике.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#266 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:19 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а):
Игорь Зорин писал(а):Юра конечно преувеличил слегка:-) но скажем так, четыря дня в неделю, на протяжении 90 дней пожалуй было, район 100м, несколько раз 100+
Сейчас будешь за CNS с OTU отчитываться. Я специально сезон растянул, т.к. ныряли еще в сентябре и октябре... Ты в экперименте учавствуешь? Заодно и поныряем :D
не вопрос, поучавствую....отчитываются пускай терпилы :-)

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#267 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:24 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а): Пора подвести итоги.
ИТАК, можно сказать определенно, что в основном и целом
eCCR в большей степени подходит для всех видов погружений.
Ystas 777 писал(а): Признаю, действительно не все знаю о PSCR.
К вопросу об устрицах :wink:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#268 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:31 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а): Блин, не знал, что и на воздухе нельзя .. А чего так? : :shock: :?:
Это же ПОЛУЗАМКНУТЫЙ ребризер - содержание кислорода в контуре всегда меньше его содержания в баллоне из которого подается газ. Если заправить воздух, то в контуре парциалка упадет ниже приемлемого уровня и случится гипоксия.
Собственно и EAN40 то же дает гипоксическую смесь на мелководье. По этой причине первые 12 метров с pSCR проходят на открытом цикле.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 16-12-2012 17:33, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Andrew S
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17-02-2012 16:15
Откуда: Playa del Carmen, Quintana Roo, Mexico
Контактная информация:

#269 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:31 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а): Чтоб не ждать погоды на Черном море, предлагаю вылететь к Красному.
Предлагаю с 2 января по 6 понырять на Черном. Приглашаются ребризерщики, с любыми типами аппаратов. Желающие пишите в личку.
Последний раз редактировалось Andrew S 16-12-2012 17:36, всего редактировалось 1 раз.
www.cenotexplore.com - рекреационный, технический и пещерный дайвинг в Мексике.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#270 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:32 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Ystas 777 писал(а): И подозреваю, что для узкого применения (скажем бездекомпрессионные дайвы на воздухе) этот аппарат вполне пригоден.
Это как? :shock:
Дроиды класса "Буратино" нырять не могут (зачеркнуто) Кофеварки не могут не воздухе...
Они и на нежиром найтроксе то могут только с 12 метров - зачем в рекреации нужен аппарат в который можно включатся только после 12 метров?
Включатся можно даже в гипоксический тримикс, если умеешь конечно :wink:

ПС: Мухин, только в бассейне это пробовать не надa, слышишь !

:D
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Andrew S
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17-02-2012 16:15
Откуда: Playa del Carmen, Quintana Roo, Mexico
Контактная информация:

#271 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:33 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): По этой причине первые 12 метров с pSCR проходят на открытом цикле.
Простите, это где вы такие рекомендации прочитали?
www.cenotexplore.com - рекреационный, технический и пещерный дайвинг в Мексике.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#272 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:36 Заголовок сообщения:

Andrew S писал(а):
Валерий Мухин писал(а): По этой причине первые 12 метров с pSCR проходят на открытом цикле.
Простите, это где вы такие рекомендации прочитали?
Рекомендации от лучших пассивных ребризероводов - Максим Васильев научил :roll:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Andrew S
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17-02-2012 16:15
Откуда: Playa del Carmen, Quintana Roo, Mexico
Контактная информация:

#273 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:42 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Andrew S писал(а):
Валерий Мухин писал(а): По этой причине первые 12 метров с pSCR проходят на открытом цикле.
Простите, это где вы такие рекомендации прочитали?
Рекомендации от лучших пассивных ребризероводов - Максим Васильев научил :roll:
Неправда, наверняка фраза вырванная из контекста. Я учился у Макса, курс очень грамотный и достойный. Мое крайнее погружение на Розали Мюллер, не больше как неделю назад с газом 16,7/48,0. Уходили на донном с поверхности. Донное время 50 минут чистыми. Средняя глубина 39 метров/50 минут.
www.cenotexplore.com - рекреационный, технический и пещерный дайвинг в Мексике.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#274 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:46 Заголовок сообщения:

Юра, ты вот скажи, ты ребра собрался продавать? ну нахрена оно все? тут три варианта людей, те кто КУПИЛ пассивники, электронные и те, кто живет с изготовления и продажи оных. Те кто купил, даже если купили говно, будут все равно кричать, что оно самое лучшее говно. Особенности национального менталитета. С барыгами и так все понятно :-)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#275 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:49 Заголовок сообщения:

Andrew S писал(а):Неправда
Может Вы сначала проконсультируетесь у своего инструктора, прежде чем предьявы кидать?
Andrew S писал(а):Мое крайнее погружение на Розали Мюллер, не больше как неделю назад с газом 16,7/48,0.
Я бы и на открытом цикле такую фигню (дышать таким газом на поверхности) творить не стал бы, не то, что на pSCR.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#276 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:51 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):тут три варианта людей
Тогда четыре - матрица 2х2.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Andrew S
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17-02-2012 16:15
Откуда: Playa del Carmen, Quintana Roo, Mexico
Контактная информация:

#277 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 17:55 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):Юра, ты вот скажи, ты ребра собрался продавать? ну нахрена оно все? тут три варианта людей, те кто КУПИЛ пассивники, электронные и те, кто живет с изготовления и продажи оных. Те кто купил, даже если купили говно, будут все равно кричать, что оно самое лучшее говно. Особенности национального менталитета. С барыгами и так все понятно :-)
Простите, но я ребризер выбирал два года. Моя покупка даже очень обдуманная. Да не дешево, но одновременно качественно и надежно. Ну и далеко здесь не все барыги. Попросил бы без оскорблений, за базар отвечать надо.
www.cenotexplore.com - рекреационный, технический и пещерный дайвинг в Мексике.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#278 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 18:00 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Я бы и на открытом цикле такую фигню (дышать таким газом на поверхности) творить не стал бы, не то, что на pSCR.
Так он и не дышал им на поверхности :D
Он на поверхности атмосферным воздухом дышал :D
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Andrew S
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17-02-2012 16:15
Откуда: Playa del Carmen, Quintana Roo, Mexico
Контактная информация:

#279 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 18:03 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Я бы и на открытом цикле такую фигню (дышать таким газом на поверхности) творить не стал бы, не то, что на pSCR.
Да это не правило, но исходя из ситуации и течения, мы быстро ушли на скутерах на донном, выполнив все проверки на поверхности дыша атмосферным воздухом.
Последний раз редактировалось Andrew S 16-12-2012 18:04, всего редактировалось 2 раза.
www.cenotexplore.com - рекреационный, технический и пещерный дайвинг в Мексике.

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#280 Сообщение Добавлено: 16-12-2012 18:04 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Я бы и на открытом цикле такую фигню (дышать таким газом на поверхности) творить не стал бы, не то, что на pSCR.
Так он и не дышал им на поверхности :D
Он на поверхности атмосферным воздухом дышал :D
Вы серьезно считаете что Мухин этого не знает??? )))

Ответить