ИДА - 71... Назло врагам!

Сообщение

ReedCat · Добавлено: 03-06-2009 22:26

GERA писал(а):.
Уставший от службы , местами "проржавевший" Кап. 3 р.,

Не бывает старых глупых кап. 3.р (с)

WildCat · Добавлено: 03-06-2009 22:31

Владимир Псуненко писал(а):Допустим, что аппарат сделан с таким запасом, что нестрашно нырять на выпущенных в 70е... Допустим.
Расходники до сих пор выпускаются промышленностью или надо разыскивать ЗИПы тех-же лохматых годов выпуска? И чего по деньгам и времени выйдет приведение в рабочее состояние аппарата, пролежавшего на складе лет надцать?

Там особо ломаться нечему, например в отличие от более "продвинутых" современных аппаратов там в качестве прокладок больше медные используют чем резиновые - они не рвутся..
Только не читайте Тетис на ночь.....

А то Вы ИДА бояться будете как Фредди Крюгера....

Владимир Псуненко · Добавлено: 03-06-2009 23:29

Да меня напугать трудно, тем-более тетрисом

Я разобраться хочу в аппарате, но не приобретая себе лишний хлам.

WildCat · Добавлено: 03-06-2009 23:41

Владимир Псуненко писал(а):Да меня напугать трудно, тем-более тетрисом
Я разобраться хочу в аппарате, но не приобретая себе лишний хлам.

Мануал и принципиальная схема есть у нас на форуме, Снусмумрик выкладывал. Зайдите - скачайте.

Фишкин · Добавлено: 03-06-2009 23:54

Ответьте с точки зрения пользователя преимущества ИДА - 59 или ИДА - 71. Что приятнее, удобнее, лучше?

Владимир Псуненко · Добавлено: 03-06-2009 23:57

WildCat писал(а):Зайдите - скачайте.

Зашел, расстроился

ReedCat · Добавлено: 03-06-2009 23:59

WildCat писал(а): Там особо ломаться нечему, например в отличие от более "продвинутых" современных аппаратов там в качестве прокладок больше медные используют чем резиновые - они не рвуться..

Кхгм... Может быть в ИДА действуют другие правила, но в вакуумной технике - резиновые прокладки многоразовые, а медные - одноразовые. То есть, после развинчивания соединения подлежат обязательной замене.

WildCat · Добавлено: 04-06-2009 00:38

ReedCat писал(а): Кхгм... Может быть в ИДА действуют другие правила, но в вакуумной технике - резиновые прокладки многоразовые, а медные - одноразовые. То есть, после развинчивания соединения подлежат обязательной замене.

Все так и есть. Но речь шла не о многоразовости а о возможной потере качества по возрасту. Тут медь то надежнее, как мне кажется...

. Хотя - на своем аппарате я и на резиновых деталях при осмотре не нашел видимых признаков старения. Вот только год выпуска аппарата не знаю - как то не искал специально клеймо ( если оно есть) а неспециально - на глаза не попалось.
А прокладок медных и всяких в ЗИПе - как гинекологов в одном известном городе.....

Зашел, расстроился

Не подошел? Ну - не универсал же всетаки. Не всем и подходит.

Ответьте с точки зрения пользователя преимущества ИДА - 59 или ИДА - 71. Что приятнее, удобнее, лучше?

Не могу компетентно ответить - ИДА-59 не пробовал. По отзывам друзей ИДА-59 практически не требует переделок при применении как кислородника. Меньше ( и легче) чем ИДА-71. Но ИДА-59 - это аппарат для СПАСЕНИЯ экипажа ПЛ, что определяет более узкую специализацию аппарата. Дыхательные шланги коротковаты - при повороте головы влево-вправо есть неудобство. ИМХО - нашейный дыхательный мешок является более опасным чем внутрикорпусный по возможности повреждения. А полнее ответит Крис, если заглянет - он некоторое время ИДА-59 эксплуатировал
ИДА - 71 тяжеловат в полной комплектации. В моем варианте в аппарате стоит два кислородных баллона вместо одного и 4 кг грузов под крышкой аппарата для компенсации плавучести мешка. В итоге аппарат в снаряженном состоянии весит около 25 кг - есть что нести

Основное "ах" при первом погружении после ОЦ - манометр. Стрелка стоит как приклеенная.... и - тишина....
На ОЦ после ИДА - наоборот. Дикий грохот в ушах, дерущий горло сухой воздух и перепуганный манометр бегущий к нулю как спринтер на стометровке

ReedCat · Добавлено: 04-06-2009 00:42

WildCat писал(а): В итоге аппарат в снаряженном состоянии весит около 25 кг - есть что нести

Серьезная заявка... "На ластах", говорите?

Я лучше пешком постою, хотя мне дюжину кило груза не меньше бывает нужно...
А остальным как же всплывать-то?

WildCat · Добавлено: 04-06-2009 00:54

ReedCat писал(а):
WildCat писал(а): В итоге аппарат в снаряженном состоянии весит около 25 кг - есть что нести
Серьезная заявка... "На ластах", говорите?
Я лучше пешком постою, хотя мне дюжину кило груза не меньше бывает нужно...
А остальным как же всплывать-то?

Кгм.... Речь шла о "наземном" весе аппарата. В воде он как-то легче почему то

Мешок то - с газом. А он-то - всплыть старается. Физика, вишь, на него влияет.....
Летом на ЧМ при мокрой "пятерке" я беру на пояс 4-5 кг и 4кг - в аппарат (без компенсатора). Никаких особых неудобств не ощущаю. Правда и "мухинский трим" держать не стараюсь. При этом вход - с небольшим плюсом (не очень комфортно конечно) а ниже - нормально. При необходимости (мало ли что....) можно всплыть на поверхность (не забывайте - это кислородник и глубина тут всегда "детская") и сбросив пояс обеспечить себе твердый "плюс".

ReedCat · Добавлено: 04-06-2009 00:58

Ммм... ну, свинец я тоже на поверхности считаю...

А плавучесть ИДА посчитать легко посчитав объём корпуса и умножив это на 0.3 где-то... (по поводу точности цифры спорить не буду, может и 0.4)

После чего 25 кг. собственного веса, минус плавучесть - будет итоговой "притопленностью" устройства...

Про "детскую глубину" - стараюсь не забывать.

valery · Добавлено: 04-06-2009 10:24

"ИДА-59" - так же официально предназначен не только для спасения экипажей подводных лодок (хотя для этого он и разрабатывался), но и для "выполнения водолазных работ на глубинах до 20м"...
Т.е., как-бы, "универсальным", для использования на ПЛ...

Он более легок, компактен, более прост в эксплуатации и обслуживании..

"ИДА-71" же разрабатывался как аппарат для "боевых пловцов", с вытекающими отсюда целями и задачами, и соответственно, особенностями конструкции (жесткий защитный корпус, антимагнитное исполнение, 2 канистры, большее время автономности, возможность быстрого подключения внешнего источника газа, и многое другое...)...

Владимир Псуненко · Добавлено: 04-06-2009 11:02

У меня был краткий экскурс в инспир, почитал про ИДА...
Пока получается что на ИДА я, как полный чайник в ребризерах, себя угроблю быстрее, тем-более что инструкторов по этой машинке по близости не видно (Мухина не предлагать).

Smusmumrik · Добавлено: 04-06-2009 11:13

ReedCat писал(а):Ммм... ну, свинец я тоже на поверхности считаю...
А плавучесть ИДА посчитать легко посчитав объём корпуса и умножив это на 0.3 где-то... (по поводу точности цифры спорить не буду, может и 0.4)

Товарищ ReedCat, вы норовите сделать самостоятельные выводы,
хотя снаряжения не пробовали и не щупали. Хотите сказать,
что баллон меньше весит? Типичная для наших вод стальная
12шка весит 12-15кг, 15ка - 15-17кг. Плюс всякий обвес,
сухарь опять же как-то топить надо. Товарищ, с которым я ныряю,
берет при алюминиевой 15ке, поддеве и неопреновом сухаре 12кг груза.
Я беру с ИДА-71, баллоном поддува 1л, поддевой и триламинатным
сухарем 4+2,8+2,8+3=12,6кг. Это зимой. Летом - меньше.
C ИДА-59 в мокряке 5мм вообще можно 4кг обойтись.
А ваши расчеты плавучести ИДА - ммм... погоду на Марсе напоминают,
да.

Smusmumrik · Добавлено: 04-06-2009 11:51

Владимир Псуненко писал(а):У меня был краткий экскурс в инспир, почитал про ИДА...
Пока получается что на ИДА я, как полный чайник в ребризерах, себя угроблю быстрее, тем-более что инструкторов по этой машинке по близости не видно (Мухина не предлагать).

Приезжай в Питер, тут тебе сделают краткие экскурсы в ИДА-59,
-71 и -72

Информация на форуме предназначена для самообразования,
а чайник себя угробит всяко, независимо от того, Инспир
у него будет, ИДА или баллон

Helga · Добавлено: 04-06-2009 12:27

Скоро стану поклонницей Smusmumrik'а...

Владимир Псуненко · Добавлено: 04-06-2009 12:39

Smusmumrik писал(а):Приезжай в Питер, тут тебе сделают краткие экскурсы в ИДА-59, -71 и -72

Я конечно отмороженный, но после краткого экскурса самостоятельно под воду не полезу, а значит поездка особого смысла не имеет. Но у меня намечается деловая поездка через Питер, так-что все может быть.

WildCat · Добавлено: 04-06-2009 12:41

Smusmumrik писал(а):а чайник себя угробит всяко, независимо от того, Инспир
у него будет, ИДА или баллон

ИМХО - с Инспиром даже "вернее", т.к. там заявленные возможности намного больше.

Пока получается что на ИДА я, как полный чайник в ребризерах, себя угроблю быстрее

Владимир, с Вашим опытом (пусть и не про ИДА речь) - я сомневаюсь в том что Вы себя так уж запросто угробите

. Если есть желание разобраться в конструкции и принципе работы - все получится. Меня так отец учил "Желающий сделать ищет возможность, нежелающий - причину.."
Согласно поговорке и появляются фразы типа "г...но канистра в ИДА" и тому подобное

Владимир Псуненко · Добавлено: 04-06-2009 12:45

WildCat писал(а):Согласно поговорке и появляются фразы типа "г...но канистра в ИДА" и тому подобное.

Я такие фразы не писал. Просто по инспиру есть знакомые дайверы, инструкторы и даже инструктор-тренеры. А вот с ИДА - никого.

Smusmumrik · Добавлено: 04-06-2009 12:49

Владимир Псуненко писал(а):
Smusmumrik писал(а):Приезжай в Питер, тут тебе сделают краткие экскурсы в ИДА-59, -71 и -72
Я конечно отмороженный, но после краткого экскурса самостоятельно
под воду не полезу, а значит поездка особого смысла не имеет. Но у
меня намечается деловая поездка через Питер, так-что все может
быть.

А после краткого экскурса самостоятельно тебя никто и не пустит

Прочитаем теорию, практически пощупаем аппараты,
потом по желанию можно будет и в воду залезть.
Прогуляешься под ручку с "инструктором", вспомнишь,
как был опенком когда-то