Российский(е) КМАС(ы) и сертификация кейв-инструкторов

Сообщение

Crazzzy · Добавлено: 01-04-2009 09:23

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): б) Если речь все же не обо мне лично, а о КПДР, то надо понимать,что кейв действительно интересен в финансовом плане для отдельно взятого инструктора. Однако в масштабах национальной федерации это вообще ничто! Подумайте- аж целых сто дайверав на всю страну! Даже в масштабах дайвцентра (еще раз,спросите у В.Апукова,который видел все собственными глазами) только за два дня и только в одном бассейне дайверов прошло больше, чем всех кейвдайверов в России. Вот и вся арифметика.
Успехов!

Б.А., так именно это меня и поражает больше всего. Финансовая выгода маленькая. Политические дивиденты? Ну да есть. Но при таком "инструкторе" риск ЧП асимптотически стремится к 1. И при таких раскладах последующие проблемы будут посильнее любых текущих дивидентов.
А учитывая "творческий" "инструктора" масштабы ЧП лучше не представлять.
Б.А. скажите мне, насколько может быть вменяемым человек, с некоторым трудом получивший сертификат бэйск-кейв, и тут же повесивший у себя на сайте информацию, что он инструктор NSS CDS по кейву?

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 01-04-2009 13:10

То: Крези
Все что я писал в своих постах было БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО данного конкретного случая. (!!!)
Я написал бы совершенно то же самое, если бы речь шла о инструкторе Пупкине, или дайвмастере Шишкине по рекреационным погружениям.
Суть всех моих рассуждений сводится к следующему:
-если есть желание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решить какие то вопросы (любые!!!), то выбирается соответствующий путь для таких действий. Как правило, в результате спокойного,делового и серьезного диалога достигается консенсунс (

).
-если заведомо выбирается путь демаршей,грубого нажима,окриков,попыток пригвоздить к позорному столбу и призвать к ответу , то очевидно, что главная цель таких действий - это пропагандистская компания!!! И это и есть самоцель, а отнюдь не решение каких то вопросов!

Как известно по 3-ему закону Ньютона, любое действие приводит к противодействию! Поэтому из всего кроме СКАНДАЛА ничего не получилось (ИМХО в этом и была ваша главная цель). А теперь подумайте сами, кто после всего этого будет с вами вести диалог? Ответ понятен - никто! Даже если вы говорите, возможно, многие правильные вещи...
Вот и все, что хотел сказать.

П.С. А зараза,посеянная вами, оказалась сильно заразной...

Теперь уже и Волнухин "самозванец", и Соломатин тоже... Про себя уже не говорю, со мной и так все давно понятно...

Crazzzy · Добавлено: 01-04-2009 13:24

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
П.С. А зараза,посеянная вами, оказалась сильно заразной...
Теперь уже и Волнухин "самозванец", и Соломатин тоже... Про себя уже не говорю, со мной и так все давно понятно...

Б.А, только не надо меня к вашим внутренним разборкам приплетать. Без меня разберётесь и с Волнухиным и с Соломатиным, я так даже не понимаю о чём речь.

ReedCat · Добавлено: 01-04-2009 13:26

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):о очевидно, что главная цель таких действий - это пропагандистская компания!!! И это и есть самоцель, а отнюдь не решение каких то вопросов!

Секрет откройте, что пропагандируется-то в этой кАмпании?

valery · Добавлено: 01-04-2009 13:33

Новый "корм" для камышовых котов...

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 01-04-2009 13:37

Crazzzy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
П.С. А зараза,посеянная вами, оказалась сильно заразной...
Теперь уже и Волнухин "самозванец", и Соломатин тоже... Про себя уже не говорю, со мной и так все давно понятно...
Б.А, только не надо меня к вашим внутренним разборкам приплетать. Без меня разберётесь и с Волнухиным и с Соломатиным, я так даже не понимаю о чём речь.

В разделе РАЗНОЕ сначала Оксана Истратова задалась вопросом,является ли Волнухин ИТ чего то там и почему он не числится на сайте. А потом дочка Волнухина начала задавать те же вопросы Соломатину. Вот так из искры возгорается пламя. Ко мне и к КПДР это не имеет никакого отношения.

П.С. Теперь никто не будет больше нырять. Все будут только следить за соблюдением стандартов другими и отслеживать "самозванцев".

Crazzzy · Добавлено: 01-04-2009 13:44

Б.А, , я ни в коем разе не собираюсь подвергать сомнению легитимность названных вами людей. просто не знаю, и не хочу обсуждать, как минимум здесь.
А вам не кажется, что рано или поздно, но вопросы раздачи инструкторских карточек "за заслуги", "по дружбе", или за деньги будет вызывать всё больше вопросов?

Maxx · Добавлено: 01-04-2009 13:47

Большинство несчастных случаев происходит из-за неадекватного поведения самих дайверов. И повлиять на эту ситуацию можно только с помощью повышения общей культуры безопасности населения. Это весьма длительный и кропотливый процесс. Основное внимание здесь должно быть направлено на пропаганду строгого соблюдения процедур безопасности.

Большая роль в этом вопросе принадлежит средствам массовой информации и, прежде всего, специализированным дайверским журналам, а также организациям и ассоциациям, активно предоставляющим услуги рекреационного подводного плавания.

Аргументированное разъяснение курсантам ограничений по условиям погружений, режимам, используемому снаряжению, дыхательным смесям, предельно допустимым глубинам и т.п. для каждого конкретного уровня подготовки должно стать неотъемлемой частью учебного процесса. Роль инструкторского состава в данном вопросе сложно переоценить.

Тезисы доклада В. Г. Сташевского и С. М. Фазлуллина по теме «круглого стола» Современное состояние и перспективы развития рекреационных (любительских) погружений.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 01-04-2009 13:56

Crazzzy писал(а):Б.А, , я ни в коем разе не собираюсь подвергать сомнению легитимность названных вами людей. просто не знаю, и не хочу обсуждать, как минимум здесь.
А вам не кажется, что рано или поздно, но вопросы раздачи инструкторских карточек "за заслуги", "по дружбе", или за деньги будет вызывать всё больше вопросов?

Да и я совершенно не подвергаю! При этом мне даже не нужно лезть на сайт и "пробивать" их по базе данных.

Что касается карточек, то это просто кусок пластика. И он,как и Спрайт, не заменит мастерства

. Люди идут не к карточке, а к человеку. У иных карточек,как книг в Ленинке. Как в том анекдоте про отель: Передайте последнему из вас,что бы закрыл дверь...
Работы только нет, потому что желающих заниматься тоже нет.

Или,с другой стороны, "положил на стол" я карточку ПАДИ. Ну и что случилось? Закрылся? Потерял всех клиентов? Умер с голода? ДА НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! Как работал,так и работаю.
Люди сами все расставят на свои места.Проголосуют ногами, если можно так сказать.

Crazzzy · Добавлено: 01-04-2009 15:47

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Что касается карточек, то это просто кусок пластика. И он,как и Спрайт, не заменит мастерства . Люди идут не к карточке, а к человеку. У иных карточек,как книг в Ленинке. Как в том анекдоте про отель: Передайте последнему из вас,что бы закрыл дверь...

Вот здесь я с вами не могу не согласиться. Поэтому я считаю, что если неучу дать кусок пластика, инструктором он не станет.

Maxx · Добавлено: 01-04-2009 16:37

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Или,с другой стороны, "положил на стол" я карточку ПАДИ. Ну и что случилось? Закрылся? Потерял всех клиентов? Умер с голода? ДА НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! Как работал,так и работаю.
Люди сами все расставят на свои места.Проголосуют ногами, если можно так сказать.

Ах если бы да кабы.
Чего ради тогда вступали, коли такой "взрослый и самостоятельный" были? Мотив? А что изменилось "если бы не положили"?
И самое главное - при чем тут кейв?

valery · Добавлено: 01-04-2009 17:09

Дык, ведь Б.А. и не вступал в ПАДИ...
Писал ужо, и весьма подробно...

А "изменилось" - именно в лучшую сторону, после ухода из ПАДИ...
То же подробно было описано...

Флудите...

Crazzzy · Добавлено: 01-04-2009 17:17

Перечитал свой вопрос про "инструктора NSS CDS" и все ответы Эйдиса. Ответа на свой вопрос не нашёл. Зато присутствует ссылка на Соломатина и Волнухина и ПАДИ.
Какая связь?

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 01-04-2009 22:39

Crazzzy писал(а):Какая связь?

Связь такая, что после произошедших последних трагических событий, упорно продолжать муссировать данную тему может только маньяк.
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.
Вот и задавайте там свои вопросы и пусть вам там дают ответы.

Да и ЧП (реальное, а не гепотетическое) произошло в рамках вашей "родной" ассоциации, не так ли? Вот туда и пишите свои демарши: "требуем", "если в кротчайшие сроки","оставляем за собой право" и т.д.!
А я что... "Эйдис полностью обосрался". Так чего мне вопросы то задавать?

Crazzzy · Добавлено: 01-04-2009 22:43

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.

Б.А,, вы что-то путаете. Я знаю что сейчас погибший проходил курс у инструктора ИАНТД, а до этого учился у инструктора КПДР. И обоих инструкторов вы знаете лично.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 01-04-2009 22:45

Crazzzy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.
Б.А,, вы что-то путаете. Я знаю что сейчас погибший проходил курс у инструктора ИАНТД, а до этого учился у инструктора КПДР. И обоих инструкторов вы знаете лично.

Начинал учиться,на ранних стадиях типа дайвера 1 и 2 уровня, в КМАС. А закончил все инструктором ПАДИ.

Crazzzy · Добавлено: 01-04-2009 23:55

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Crazzzy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.
Б.А,, вы что-то путаете. Я знаю что сейчас погибший проходил курс у инструктора ИАНТД, а до этого учился у инструктора КПДР. И обоих инструкторов вы знаете лично.
Начинал учиться,на ранних стадиях типа дайвера 1 и 2 уровня, в КМАС. А закончил все инструктором ПАДИ.

Вы в последнем хорошо уверены?

Ушастый Лепрекон · Добавлено: 02-04-2009 01:39

To Crazzzy
Уважаемый Сергей (если не ошибаюсь). Неужели Вы думаете, что сможете что-то доказать/объяснить оппоненту, который не отвечает на Ваши прямые вопросы и всячески виляет? Не поймите меня неправильно - просто хочется понять, какой Вам смысл спорить с человеком, который ведёт себя, мягко выражаясь, не вполне адекватно. Увы, со стороны это очень заметно

Не хочу никого обидеть или оскорбить.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 02-04-2009 07:51

Crazzzy писал(а):
Вы в последнем хорошо уверены?

Все дело в том, что погибший был тесно связан с нашим дайвцентром Садко-Рязань. Очень часто приезжал на выходные и в составе своего Ивановского дайвклуба, и сам по себе. И мы хорошо знали и его самого, знаем его семью и многочисленных друзей-дайверов. Информация была от самого погибшего и он сам показывал свой сертификат ПАДИ инструктора. Хотя ,по большому счету,особого значения это не имеет.
Кстати ,хотел узнать,какие меры по последнему ЧП вами уже приняты?
-Написано ли открытое письмо в ИАНТД? Сколько подписей собрали?
-Разослана ли информация по всем странам и ДЦ, что бы людей с карточками ИАНТД не принимали ни в одном ДЦ мира?
Ну и т.д.
При том,что случай вообще вопиющий - человек погиб во время учебного курса и в присутствии своего личного инструктора.

П.С. Предлагаю вам ,как аффтору, тему закрыть как глупую и неактуальную.

ValeD · Добавлено: 03-04-2009 16:08

Красивые, нескандальные штучки про кэйв дайвинг:
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 95&t=19035