Российский(е) КМАС(ы) и сертификация кейв-инструкторов

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#381 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 09:23 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): б) Если речь все же не обо мне лично, а о КПДР, то надо понимать,что кейв действительно интересен в финансовом плане для отдельно взятого инструктора. Однако в масштабах национальной федерации это вообще ничто! Подумайте- аж целых сто дайверав на всю страну! :lol: Даже в масштабах дайвцентра (еще раз,спросите у В.Апукова,который видел все собственными глазами) только за два дня и только в одном бассейне дайверов прошло больше, чем всех кейвдайверов в России. :lol: Вот и вся арифметика.
Успехов!
Б.А., так именно это меня и поражает больше всего. Финансовая выгода маленькая. Политические дивиденты? Ну да есть. Но при таком "инструкторе" риск ЧП асимптотически стремится к 1. И при таких раскладах последующие проблемы будут посильнее любых текущих дивидентов.
А учитывая "творческий" "инструктора" масштабы ЧП лучше не представлять.
Б.А. скажите мне, насколько может быть вменяемым человек, с некоторым трудом получивший сертификат бэйск-кейв, и тут же повесивший у себя на сайте информацию, что он инструктор NSS CDS по кейву?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#382 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:10 Заголовок сообщения:

То: Крези
Все что я писал в своих постах было БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО данного конкретного случая. (!!!)
Я написал бы совершенно то же самое, если бы речь шла о инструкторе Пупкине, или дайвмастере Шишкине по рекреационным погружениям.
Суть всех моих рассуждений сводится к следующему:
-если есть желание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решить какие то вопросы (любые!!!), то выбирается соответствующий путь для таких действий. Как правило, в результате спокойного,делового и серьезного диалога достигается консенсунс ( :) ).
-если заведомо выбирается путь демаршей,грубого нажима,окриков,попыток пригвоздить к позорному столбу и призвать к ответу , то очевидно, что главная цель таких действий - это пропагандистская компания!!! И это и есть самоцель, а отнюдь не решение каких то вопросов!

Как известно по 3-ему закону Ньютона, любое действие приводит к противодействию! Поэтому из всего кроме СКАНДАЛА ничего не получилось (ИМХО в этом и была ваша главная цель). А теперь подумайте сами, кто после всего этого будет с вами вести диалог? Ответ понятен - никто! Даже если вы говорите, возможно, многие правильные вещи...
Вот и все, что хотел сказать.

П.С. А зараза,посеянная вами, оказалась сильно заразной... :)
Теперь уже и Волнухин "самозванец", и Соломатин тоже... Про себя уже не говорю, со мной и так все давно понятно... :)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#383 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:24 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
П.С. А зараза,посеянная вами, оказалась сильно заразной... :)
Теперь уже и Волнухин "самозванец", и Соломатин тоже... Про себя уже не говорю, со мной и так все давно понятно... :)
Б.А, только не надо меня к вашим внутренним разборкам приплетать. Без меня разберётесь и с Волнухиным и с Соломатиным, я так даже не понимаю о чём речь.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#384 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:26 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):о очевидно, что главная цель таких действий - это пропагандистская компания!!! И это и есть самоцель, а отнюдь не решение каких то вопросов!
Секрет откройте, что пропагандируется-то в этой кАмпании?

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#385 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:33 Заголовок сообщения:

Новый "корм" для камышовых котов... :lol:
Best regards, Valery

Дайвцентр САДКО- Хургада

#386 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:37 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
П.С. А зараза,посеянная вами, оказалась сильно заразной... :)
Теперь уже и Волнухин "самозванец", и Соломатин тоже... Про себя уже не говорю, со мной и так все давно понятно... :)
Б.А, только не надо меня к вашим внутренним разборкам приплетать. Без меня разберётесь и с Волнухиным и с Соломатиным, я так даже не понимаю о чём речь.
:shock:
В разделе РАЗНОЕ сначала Оксана Истратова задалась вопросом,является ли Волнухин ИТ чего то там и почему он не числится на сайте. А потом дочка Волнухина начала задавать те же вопросы Соломатину. Вот так из искры возгорается пламя. Ко мне и к КПДР это не имеет никакого отношения.

П.С. Теперь никто не будет больше нырять. Все будут только следить за соблюдением стандартов другими и отслеживать "самозванцев". :lol:

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#387 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:44 Заголовок сообщения:

Б.А, , я ни в коем разе не собираюсь подвергать сомнению легитимность названных вами людей. просто не знаю, и не хочу обсуждать, как минимум здесь.
А вам не кажется, что рано или поздно, но вопросы раздачи инструкторских карточек "за заслуги", "по дружбе", или за деньги будет вызывать всё больше вопросов?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#388 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:47 Заголовок сообщения:

Большинство несчастных случаев происходит из-за неадекватного поведения самих дайверов. И повлиять на эту ситуацию можно только с помощью повышения общей культуры безопасности населения. Это весьма длительный и кропотливый процесс. Основное внимание здесь должно быть направлено на пропаганду строгого соблюдения процедур безопасности.

Большая роль в этом вопросе принадлежит средствам массовой информации и, прежде всего, специализированным дайверским журналам, а также организациям и ассоциациям, активно предоставляющим услуги рекреационного подводного плавания.

Аргументированное разъяснение курсантам ограничений по условиям погружений, режимам, используемому снаряжению, дыхательным смесям, предельно допустимым глубинам и т.п. для каждого конкретного уровня подготовки должно стать неотъемлемой частью учебного процесса. Роль инструкторского состава в данном вопросе сложно переоценить.
Тезисы доклада В. Г. Сташевского и С. М. Фазлуллина по теме «круглого стола» Современное состояние и перспективы развития рекреационных (любительских) погружений.
:bud:
"Материя без духа не способна творить историю!"
Наталья Нарочницкая

Дайвцентр САДКО- Хургада

#389 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 13:56 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Б.А, , я ни в коем разе не собираюсь подвергать сомнению легитимность названных вами людей. просто не знаю, и не хочу обсуждать, как минимум здесь.
А вам не кажется, что рано или поздно, но вопросы раздачи инструкторских карточек "за заслуги", "по дружбе", или за деньги будет вызывать всё больше вопросов?
Да и я совершенно не подвергаю! При этом мне даже не нужно лезть на сайт и "пробивать" их по базе данных. :lol:

Что касается карточек, то это просто кусок пластика. И он,как и Спрайт, не заменит мастерства :) . Люди идут не к карточке, а к человеку. У иных карточек,как книг в Ленинке. Как в том анекдоте про отель: Передайте последнему из вас,что бы закрыл дверь...
Работы только нет, потому что желающих заниматься тоже нет.

Или,с другой стороны, "положил на стол" я карточку ПАДИ. Ну и что случилось? Закрылся? Потерял всех клиентов? Умер с голода? ДА НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! Как работал,так и работаю.
Люди сами все расставят на свои места.Проголосуют ногами, если можно так сказать.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#390 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 15:47 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Что касается карточек, то это просто кусок пластика. И он,как и Спрайт, не заменит мастерства :) . Люди идут не к карточке, а к человеку. У иных карточек,как книг в Ленинке. Как в том анекдоте про отель: Передайте последнему из вас,что бы закрыл дверь...
Вот здесь я с вами не могу не согласиться. Поэтому я считаю, что если неучу дать кусок пластика, инструктором он не станет.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#391 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 16:37 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Или,с другой стороны, "положил на стол" я карточку ПАДИ. Ну и что случилось? Закрылся? Потерял всех клиентов? Умер с голода? ДА НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! Как работал,так и работаю.
Люди сами все расставят на свои места.Проголосуют ногами, если можно так сказать.
Ах если бы да кабы.
Чего ради тогда вступали, коли такой "взрослый и самостоятельный" были? Мотив? А что изменилось "если бы не положили"?
И самое главное - при чем тут кейв?
"Материя без духа не способна творить историю!"
Наталья Нарочницкая

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#392 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 17:09 Заголовок сообщения:

Дык, ведь Б.А. и не вступал в ПАДИ...
Писал ужо, и весьма подробно...

А "изменилось" - именно в лучшую сторону, после ухода из ПАДИ...
То же подробно было описано...

Флудите... :lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#393 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 17:17 Заголовок сообщения:

Перечитал свой вопрос про "инструктора NSS CDS" и все ответы Эйдиса. Ответа на свой вопрос не нашёл. Зато присутствует ссылка на Соломатина и Волнухина и ПАДИ.
Какая связь?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#394 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 22:39 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Какая связь?
Связь такая, что после произошедших последних трагических событий, упорно продолжать муссировать данную тему может только маньяк.
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.
Вот и задавайте там свои вопросы и пусть вам там дают ответы. :twisted:
Да и ЧП (реальное, а не гепотетическое) произошло в рамках вашей "родной" ассоциации, не так ли? Вот туда и пишите свои демарши: "требуем", "если в кротчайшие сроки","оставляем за собой право" и т.д.!
А я что... "Эйдис полностью обосрался". Так чего мне вопросы то задавать?

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#395 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 22:43 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.
Б.А,, вы что-то путаете. Я знаю что сейчас погибший проходил курс у инструктора ИАНТД, а до этого учился у инструктора КПДР. И обоих инструкторов вы знаете лично. :wink:
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#396 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 22:45 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.
Б.А,, вы что-то путаете. Я знаю что сейчас погибший проходил курс у инструктора ИАНТД, а до этого учился у инструктора КПДР. И обоих инструкторов вы знаете лично. :wink:
Начинал учиться,на ранних стадиях типа дайвера 1 и 2 уровня, в КМАС. А закончил все инструктором ПАДИ.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#397 Сообщение Добавлено: 01-04-2009 23:55 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Crazzzy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
При том, что у трагедии есть еще одна сторона, которая замалчивается - погибший недавно был аттестован на Инструктора ПАДИ.
Б.А,, вы что-то путаете. Я знаю что сейчас погибший проходил курс у инструктора ИАНТД, а до этого учился у инструктора КПДР. И обоих инструкторов вы знаете лично. :wink:
Начинал учиться,на ранних стадиях типа дайвера 1 и 2 уровня, в КМАС. А закончил все инструктором ПАДИ.
Вы в последнем хорошо уверены?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Ушастый Лепрекон
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 31-03-2009 01:12
Откуда: Город, который я завоевал

#398 Сообщение Добавлено: 02-04-2009 01:39 Заголовок сообщения:

To Crazzzy
Уважаемый Сергей (если не ошибаюсь). Неужели Вы думаете, что сможете что-то доказать/объяснить оппоненту, который не отвечает на Ваши прямые вопросы и всячески виляет? Не поймите меня неправильно - просто хочется понять, какой Вам смысл спорить с человеком, который ведёт себя, мягко выражаясь, не вполне адекватно. Увы, со стороны это очень заметно :(
Не хочу никого обидеть или оскорбить.
TDI Adv. Bubblemaker

Дайвцентр САДКО- Хургада

#399 Сообщение Добавлено: 02-04-2009 07:51 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Вы в последнем хорошо уверены?
Все дело в том, что погибший был тесно связан с нашим дайвцентром Садко-Рязань. Очень часто приезжал на выходные и в составе своего Ивановского дайвклуба, и сам по себе. И мы хорошо знали и его самого, знаем его семью и многочисленных друзей-дайверов. Информация была от самого погибшего и он сам показывал свой сертификат ПАДИ инструктора. Хотя ,по большому счету,особого значения это не имеет.
Кстати ,хотел узнать,какие меры по последнему ЧП вами уже приняты?
-Написано ли открытое письмо в ИАНТД? Сколько подписей собрали?
-Разослана ли информация по всем странам и ДЦ, что бы людей с карточками ИАНТД не принимали ни в одном ДЦ мира?
Ну и т.д.
При том,что случай вообще вопиющий - человек погиб во время учебного курса и в присутствии своего личного инструктора.


П.С. Предлагаю вам ,как аффтору, тему закрыть как глупую и неактуальную.

Аватара пользователя
ValeD
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 31-12-2008 18:47
Откуда: Владивосток, бухта Витязь
Контактная информация:

#400 Сообщение Добавлено: 03-04-2009 16:08 Заголовок сообщения:

Красивые, нескандальные штучки про кэйв дайвинг:
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 95&t=19035

Ответить