Симулятор ребризера.

Сообщение

Листригон · Добавлено: 07-11-2005 13:51

Подправленный алгоритм выслал по e-mail Lt_Flash и СВЛ.
Пока без декомпрессиметра (что бы не запутаться), и соответственно без учета выделения-поглощения азота, отладим этот модуль пойдем дальше. Для удобства предлагаю ввести дополнительные окна для ввода значений: время включения клапана и время запрета включения клапана,-это позволит при разных значениях расхода через дюзу оценить точность поддержания рО2.

СВЛ · Добавлено: 07-11-2005 23:42

Вроде все верно.

Для удобства предлагаю ввести дополнительные окна для ввода значений: время включения клапана и время запрета включения клапана,-это позволит при разных значениях расхода через дюзу оценить точность поддержания рО2.

Это обязательно.
Да, ввод параметров контура лучше сделать через объемы легких и мешка.

Lt_Flash · Добавлено: 08-11-2005 09:40

Пока ничего не успеваю делать, да и не очень разобрался в блок-схеме пока что. Проблемы на работе, поэтому пока не до симулятора. Извините. Думаю, через пару дней займусь плотнее.

Листригон · Добавлено: 09-11-2005 16:52

По интерфейсу попозже- или сегодня вечером или завтра, сейчас не успеваю.

Lt_Flash · Добавлено: 09-11-2005 17:00

Окей...
По поводу замеров напряжения - смущает то, что у нас при понижении напряжения и использовании внешнего Vref будут неверные данные. Надо использовать внутренний Vref.

Lt_Flash · Добавлено: 09-11-2005 17:12

Хорошие статьи по поводу АЦП.

http://www.microchip.ru:80/files/d-sheets-rus/FACT2.pdf
http://www.microchip.ru:80/files/d-sheets-rus/AN546.pdf

AndyVas · Добавлено: 09-11-2005 19:46

Lt_Flash писал(а):Окей...
По поводу замеров напряжения - смущает то, что у нас при понижении напряжения и использовании внешнего Vref будут неверные данные. Надо использовать внутренний Vref.

Наоборот - при внутреннем Vref - сетка АЦП будет плавать ибо внутренний Vref привязан к питанию. При внешнем Vref ничего плавать не будет! Для этого их и ставят. Отсюда - либо стабилизируем напряжение МК (все равно это худший вариант ибо стабильность все равно маленькая) либо ставим внешний Vref например AD Ref19x серии:
http://www.analog.com/UploadedFiles/Dat ... F19x_h.pdf
полный список:
http://www.analog.com/en/subCat/0,2879, ... 5F,00.html
Получаем отличную температурную стабильность и линейность. Нам подойдет REF191. Встроенные Vref этим не отличаются, для замера напряжения на аккуме еще подойдет, но чтобы 10-12 разрядов АЦП и милливольты - увы.

Самый лучший и правильный вариант - стабилизировать питание МК и пользовать внешний Vref ИМХО

Lt_Flash · Добавлено: 09-11-2005 20:49

А удастся держать этот самый Vref при упадании напряжения питания с 5 до 3х вольт, допустим? Т.е. что при этом произойдет?

Листригон · Добавлено: 10-11-2005 11:44

По параметрам. Список был в приложенном файле.
Выводить нужно все, кроме этого добавить:
- параметр dV - изменение объема, вычисляемого как V2-V1 (т.е объем разница между объемом в текущем цикле и предыдущим);
- Переименовать окна максимального и минимального объема контура как- объем легких и объем мешка, т.е. максимальный объем контура I=объему мешка, а минимальный E=объем легких;
-ввод уставки для парциального давления, разместить в 3-х окнах, для того чтобы оперативно можно было выбрать любую из них во время симуляции.
-Зарезервировать место для вывода NDL, и расчетного времени всплытия в случае превышения NDL.

СВЛ · Добавлено: 10-11-2005 12:33

- параметр dV - изменение объема, вычисляемого как V2-V1 (т.е объем разница между объемом в текущем цикле и предыдущим);

Не так. В окне "изменения плавучести" должна показываться величина приращения объема (+/-) относитьельно произвольно зафиксированной величины текущего объема контура. Т.е. - предусмотреть кнопку "сброс" которая будет фиксировать величину V0, а приращение расчитывать как V2 - V0.

- Переименовать окна максимального и минимального объема контура как- объем легких и объем мешка, т.е. максимальный объем контура I=объему мешка, а минимальный E=объем легких;

Не так. Максимальный - объем легких на выдохе + объем мешка,
минимальный - объем легких на вдохе. (См. описание)
А можно оставить по старому, решайте сами.
Управление временем лучше сделать, как в декомпрессиметре.
По интерфейсу тоже решайте сами, главное, что бы было красиво и функционально.

Lt_Flash · Добавлено: 10-11-2005 12:35

Вот я пока и не пойму, как это изобразить...С фантазией у меня тяжко...

AndyVas · Добавлено: 10-11-2005 18:24

Lt_Flash писал(а):А удастся держать этот самый Vref при упадании напряжения питания с 5 до 3х вольт, допустим? Т.е. что при этом произойдет?

Ничего...

- рабочий диапазон у AD REF19x - от 3.0 до 15.0 вольт, среднее потребление 45 микроампер. На выходе как при 5 так и при 3 вольтах будет 2.048V Эти микросхемы - аналог стабилитрона с стабилизатором тока, только гораздо линейнее и точнее плюс температурная стабильность плюс... в общем смотри параметры по ссылкам.

Lt_Flash · Добавлено: 11-11-2005 09:02

AndyVas писал(а):
Lt_Flash писал(а):А удастся держать этот самый Vref при упадании напряжения питания с 5 до 3х вольт, допустим? Т.е. что при этом произойдет?
Ничего... - рабочий диапазон у AD REF19x - от 3.0 до 15.0 вольт, среднее потребление 45 микроампер. На выходе как при 5 так и при 3 вольтах будет 2.048V Эти микросхемы - аналог стабилитрона с стабилизатором тока, только гораздо линейнее и точнее плюс температурная стабильность плюс... в общем смотри параметры по ссылкам.

Понятно, тогда действительно удобно. Вопрос - может продублировать нашу схему на случай отказа контроллера? Т.е. я себе представляю это так. Задаем в контроллер напряжения, при которых он должен переключить ветку питания. Вернее, это будет некая разность двух питаний, по каждой линии. Он и переключает с одной на вторую батарею. Кстати, надо учесть тот факт, что отключенная батарея при снятии с нее нагрузки чуть поднимет свое напряжение. А схему на транзисторах подстроим так, чтобы она переключала при чуть БОЛЬШЕЙ разнице напряжений. Таким образом она не будет мешать контроллеру, а в случае отказа его - все равно будет поддерживать работу системы, переключая батареи. А на пульте предлагаю еще установить кнопку принудительной подачи в случает отказа контроллера, но рабочей системы. Ну, а если уж батареи сдохли - тогда переходить на управление механическое...

Lt_Flash · Добавлено: 11-11-2005 09:23

Начал делать симулятор (да-да, а вы думали, что все? Нифига, не дождетесь!

). Предлагаю такой ход работ.
1. Я буду рисовать формы пустые сначала, выкладывать на фтп, вы будете смотреть, ахать, охать и говорить "ну что ж ты слепил-то блин? посмотри, какую херню ты нарисовал!".
2. Получивший отеческого пинка со стороны мэтров я буду переделывать внешний вид в лучшую и удобную сторону.
3. if (нужны улучшения) goto 1 else goto 4
4. Начинаем "оживлять" наш труп...В смысле - приделывать уже к нему реальную логику работы.
5. По окончании основной работы вводим декомпрессиметр туда.

В связи с этим вопрос - что есть знаки "+" и "-" в блок-схеме? Это "да" и "нет" стандартные или сравнивается какая-то дельта на "больше-меньше"?

Листригон · Добавлено: 11-11-2005 09:41

Не так. В окне "изменения плавучести" должна показываться величина приращения объема (+/-) относитьельно произвольно зафиксированной величины текущего объема контура. Т.е. - предусмотреть кнопку "сброс" которая будет фиксировать величину V0, а приращение расчитывать как V2 - V0.

Да так лучше, по циклам неинформативно будет(слишком малые разницы).

Не так. Максимальный - объем легких на выдохе + объем мешка,
минимальный - объем легких на вдохе. (См. описание)

Минимальный-под минимальным подразумевал разницу объемов между вдохом и выдохом, т.е. то что можно померить на спирометре (кажется так называется). При уменьшении объема контура меньше этой разницы начнет работать легочный автомат L=1 (заполнять контур по падению давления), я вот так понимал?
С максимальным тоже не совсем ясно- при выдохе гортань отсекает оставшийся объем в легких, стоит ли этот объем учитывать- и к тому же как измерить непонятно?

Смущает, то что этот объем (легких на выдохе) будет оказывать влияние на парциальное давление, вот и думаю: может для определения работы легочного автомата и травящего клапана и расчета парциального давления использовать разные величины, введя еще одну константу -объем легких на выходе (где-нибудь в справочниках для среднего человека наверняка есть)?

Вот я пока и не пойму, как это изобразить...С фантазией у меня тяжко...

Скажи в каком виде нарисовать, я попробую прикинуть опираясь на существующий.
ЗЫ Пока писал ответ, уже новости. + и - это соответственно True и False. По интерфейсу давай по твоему.

Lt_Flash · Добавлено: 11-11-2005 09:43

Листригон, читай мои 2 сообщения перед твоим. Я тут уже рисую.

Листригон · Добавлено: 11-11-2005 09:49

Повторю, а то можно не заметить

Пока писал ответ, уже новости. + и - это соответственно True и False. По интерфейсу давай по твоему

Используй старый, его упростить надо.

Lt_Flash · Добавлено: 11-11-2005 09:53

Ладно, постараюсь. Скоро будет первая версия ввода параметров...Ну, сегодня точно будет

Lt_Flash · Добавлено: 11-11-2005 10:02

Что есть B и Z в начальном вводе параметров и нахрена они нужны?

Листригон · Добавлено: 11-11-2005 10:07

Начал делать симулятор (да-да, а вы думали, что все? Нифига, не дождетесь!

Да уж, была грешная мысль

, думал -придется самому среду для дельфи ставить и разбираться (тем более учебники передо мной на работе на полке стоят, уже года 3 - кто-то оставил), но как говорил известный киногерой- "прошу считать это ужасной ошибкой,был не прав,погорячился"