Extended Range

Сообщение

Рыжая · Добавлено: 13-03-2007 18:47

Наверное, лучше понять, что такое азотный наркоз на 60 метрах, а не на 150, например.

Если в голове вакханалия предрассудков и знаний из разряда "я это читал на форуме" и все это на фоне неподготовленности, то этой голове и на 60-ти лучше ничего не пытаться узнать про азотный наркоз.
Если голова здоровая и все остальное тоже на местах... то сами понимаете.

Вряд ли есть такие уникумы, которые за всю дайверскую жизнь ВПЕРВЫЕ познакомились с наркозом на 150-ти... Хотя отрицать их существование не возьмусь

Faceless · Добавлено: 13-03-2007 18:51

Рыжая · Добавлено: 13-03-2007 19:02

2 Faceless
у меня - нет никаких противоречий

холодная голова, чистая совесть и вместо сердца пламенный мотор

"техно"..."шоу бизнес"... пожала плечами
для меня эти два понятия в одном предложении стоять не могут...
у кого противоречия - есть замечательные виды спорта... nothing-doing например...

Насмешник · Добавлено: 13-03-2007 19:21

Crazzzy писал(а):
Насмешник писал(а): .Не пойму одного-ну почему я должен извиняться -за свое вполне хорошее самочувствие на 60-70?
Гыыы... Ещё один, которого "не торкает"

Ну почему же не торкает?Торкает,физику не обмануть,как вы знаете.Просто торкает всех по-разному.Один не просто скисает,а попросту вырубается на 35 метрах,а другой на тех же 35 только начинает что-то ощущать.Меня,если без разныра,начинает подцеплять примерно с 40-45.Все люди разные и пределы у всех разные.

Игорь Киселев · Добавлено: 13-03-2007 19:38

Tata писал(а):А у меня еще один аргумент в пользу ER: если предположить, что технический дайвер однажды таки захочет пойти на 100 м и глубже, его потянет на Advanced Trimix. И тогда, когда-нибудь, ну пусть очень глубоко азот таки торкнет даже на тримиксе (хотя бы при нарушении плана - упал человек на десяток метров глубже). Наверное, лучше понять, что такое азотный наркоз на 60 метрах, а не на 150, например.

Почему многие считают, что ЕР это кайф в 60 метрах аира, там такой кайф на 8 метрах бывает

, что после точно уже "не промахнешься на десяток метров глубже

" - просто очень сильно не захочешь

Если кто считает, что после ДП (45м) пройдя ЕР (55м) получит какие-то навыки в +10м по глубине и все - да нет там никаких особенностей в этих +10 метрах, а какие они могут быть то? ЕР это совсем другое

. Уверен, кто из учителей считают этот курс не нужным - просто не умеют его делать, у них нет соответствующего опыта и им просто страшно его правильно делать.

Helga · Добавлено: 13-03-2007 20:21

Tata писал(а):А у меня еще один аргумент в пользу ER: если предположить, что технический дайвер однажды таки захочет пойти на 100 м и глубже, его потянет на Advanced Trimix. И тогда, когда-нибудь, ну пусть очень глубоко азот таки торкнет даже на тримиксе (хотя бы при нарушении плана - упал человек на десяток метров глубже). Наверное, лучше понять, что такое азотный наркоз на 60 метрах, а не на 150, например.

Упал Adv.Trimix на десяток метров глубже плана

... Ндяяяя..... При таком раскладе азотный наркоз - не самое худшее, даже кк-то веселее!

Вы, Тата, видимо не представляете, что при тримиксных погружениях означает разница в 2 метра с планом. Куда уж там - десяток!

Faceless · Добавлено: 13-03-2007 21:08

Crazzzy · Добавлено: 13-03-2007 21:10

Насмешник писал(а):
Crazzzy писал(а):
Насмешник писал(а): .Не пойму одного-ну почему я должен извиняться -за свое вполне хорошее самочувствие на 60-70?
Гыыы... Ещё один, которого "не торкает"
Ну почему же не торкает?Торкает,физику не обмануть,как вы знаете.Просто торкает всех по-разному.Один не просто скисает,а попросту вырубается на 35 метрах,а другой на тех же 35 только начинает что-то ощущать.Меня,если без разныра,начинает подцеплять примерно с 40-45.Все люди разные и пределы у всех разные.

Про физику это Вы, Насмешник, зря. В той церковно-приходской школе, которую Вы заканчивали, с физикой было никак. Собственно азотный наркоз, это явление из разряда биохимии.

Вы, кстати, определитесь где Вас торкает, на 40...45, или за 70-ю. Либо определитесь, либо заканчивайте охинею из разряда эротических фантазий писать.

2 Helga: Я как-то наблюдал технических дайверов проваливавших дайв-план на 8 метров. Зрелище было, как говорил ослик Иа, душераздирающее. Классическая польская школа технического дайвинга.
Самое интересное, что после этого они сидели на самом солнцепёке и дышали кислородом в профилактических целях

superstardiver · Добавлено: 13-03-2007 21:32

Crazzzy писал(а):2 Helga: Я как-то наблюдал технических дайверов провиливавших дайв-план на 8 метров. Зрелище было, как говорил ослик Иа, душераздирающее. Классическая польская школа технического дайвинга.
Самое интересное, что после этого они сидели на самом солнцепёки и дышали кислородом в профилактических целях

ужас, тогда мне надо вообще не всплывать на поверхность от стыда, если учесть как я отношусь к запланированной глубине...

Helga · Добавлено: 13-03-2007 21:48

superstardiver писал(а):
ужас, тогда мне надо вообще не всплывать на поверхность от стыда, если учесть как я отношусь к запланированной глубине...

Да лана тебе, ты ж все равно предел по кислороду знаешь! А если они деко-он-флай не используют - у них же по запланированной газ посчитан.

И вообще, Оксан, не путай народ, у них и так, видела, какая каша в голове?

superstardiver · Добавлено: 13-03-2007 21:50

Helga писал(а):И вообще, Оксан, не путай народ, у них и так, видела, какая каша в голове?

не... я за естественный отбор

Helga · Добавлено: 13-03-2007 22:02

superstardiver писал(а):
не... я за естественный отбор

А чего тогда против ER возражать? Самое оно...

Как они отучатся, как пойдут тренироваться на ГВ на случай провалов на тримиксе - ого-го! Ого-го-го!!

Насмешник · Добавлено: 14-03-2007 07:20

Crazzzy писал(а):
Насмешник писал(а):
Crazzzy писал(а): Гыыы... Ещё один, которого "не торкает"
Ну почему же не торкает?Торкает,физику не обмануть,как вы знаете.Просто торкает всех по-разному.Один не просто скисает,а попросту вырубается на 35 метрах,а другой на тех же 35 только начинает что-то ощущать.Меня,если без разныра,начинает подцеплять примерно с 40-45.Все люди разные и пределы у всех разные.
Про физику это Вы, Насмешник, зря. В той церковно-приходской школе, которую Вы заканчивали, с физикой было никак. Собственно азотный наркоз, это явление из разряда биохимии.
Вы, кстати, определитесь где Вас торкает, на 40...45, или за 70-ю. Либо определитесь, либо заканчивайте охинею из разряда эротических фантазий писать.

Слово "Ахинея" начинается с буквы "А".Институтов,как вы,Светоч знаний,мы не кончали,но в церковно-приходской школе,где я,по вашим словам обучался,русскому языку уделяли вполне достойное внимание.И кончайте хамить,распальцованный вы дайвер.Тем паче,без особого повода.

ego · Добавлено: 14-03-2007 10:34

2 Helga: Я как-то наблюдал технических дайверов проваливавших дайв-план на 8 метров. Зрелище было, как говорил ослик Иа, душераздирающее. Классическая польская школа технического дайвинга.
Самое интересное, что после этого они сидели на самом солнцепёке и дышали кислородом в профилактических целях

[/quote]

..может душа слабая, если ее раздирает ??

...обычно у Тек.дайвера есть запасной план, как по глубине, так и по времени, и глубина в пределах разумного меньше влияет на время декомпрессии чем экспозиция на нем, поэтому провал на пару метров уж несмертельно..

...ничего личного, просто хорошо знаком с многими польскими тек инструкторами, поэтому считаю некорректной формулировку о поводу ...Классическая польская школа технического дайвинга. Достаточно негатывних примеров на красноморье и с Российской школой .

Эдгар

Адв.Тмх.

DP · Добавлено: 14-03-2007 10:55

Игорь Киселев писал(а):
Насмешник писал(а):ЕРшик-штука хорошая и действительно многому учит,раздвигает пределы ....
Я тоже думал что раздвинет, а оно как сдвинуло, что теперь в арку без двух стейджей даже не думаю. Все ДЦ Дахаба в один голос надо мной ржут - нахрена ж тебе там 2-ой стейдж говорят, мы ж тебе тренированного парня-гида даем, который там каждый день бывает и кислород у него есть для тебя. Вот те и ЕР - как всегда много зависит от учителя - у некоторых учителей он раздвигает, но бывают и такие, которые его как сдвинут этот предел, что стыдуха перед парнями выходит

По-моему, большой респект тому инструктору у которого Вы учились! И слава Богу, что мысли прохождения арки на одном баллоне у Вас не возникает. Лучше в 12 дома, чем в 10 в морге

MerkYuri · Добавлено: 14-03-2007 11:09

DP писал(а):По-моему, большой респект тому инструктору у которого Вы учились! И слава Богу, что мысли прохождения арки на одном баллоне у Вас не возникает. Лучше в 12 дома, чем в 10 в морге

Помоему речь шла не об одном баллоне, а о двух стэйджах вместо одного, кроме спарки. Хотя и в этом я ничего плохого не вижу. Если человеку так надо, то почему бы и нет?

Crazzzy · Добавлено: 14-03-2007 11:18

2 ego:

Видимо я всё-таки прав, насчёт польской школы. Видимо Вы серьёзно у них учились, если считаете провал плана на 8 метров нормальным явлением.
Скажите, а Вы тоже ныряете с трубкой, огромными карманами, грузами на верёвочки, в конфигурации "архангел" (

Артур Залога) в позе морского конька?
Я когда это шопито под водой увидел, чуть регулятор не выронил.

Ничего личного.

2 Насмешник:

Сорру, но письменный русский никогда не был моей сильной стороной. Но, заметьте, я не настаиваю на своих ошибках с пеной у рта. Вы, пожалуйста отвечайте на поставленный вопрос, в сторону не уходите. Ответьте по существу.

По поводу распальцовки, я Вам уже писал, что надо поосторожней, да Вам и некоторые окружающие намекали на тоже. Хамить Вы начали, я Вам дал возможность извиниться, Вы ею не воспользовались. А я не вижу смысла быть вежливым с хамами, гордящимися своей безграмотностью.

Tata · Добавлено: 14-03-2007 14:28

Упал Adv.Trimix на десяток метров глубже плана

... Ндяяяя..... При таком раскладе азотный наркоз - не самое худшее, даже кк-то веселее!

Вы, Тата, видимо не представляете, что при тримиксных погружениях означает разница в 2 метра с планом. Куда уж там - десяток!

[/quote]

Представляю. Да только не о том я говорила. Все бралось по максимуму, дабы избежать замечаний типа с"месь правильно расчитывай" и т.п.

Имеется в виду, что азот реально торкает среднестатистического дайвера после 40 метров. Рекреационнный дайвинг на случай азотного наркоза говорит, при малейшом намеке всплыли повыше. И все. Никаких комментариев. Получается, ER - первый курс, который на глубине, на которой предполагается наличие азотного наркоза у того самого среднестатистического дайвера (не берем тех, кто лезет на воздухе за стольник и прекрасно себя чувствует - тьфу-тьфу-тьфу шоб не сглазить), предполагает нахождение в течение некоторого времени, выполнение некоторой работы ( наверное, у всех на курсах были упражнения типа сняли маску, сняли стейдж, отплыли, по катушке добрались до стейджа вслепую, поплавали с одной ластой и т.п.), моделируется стрессовая ситуация(воздух заканчивается, все регуляторы на free-flow) и т.п.

Господин Киселев! Так я о том же, о чем и Вы.

Lezhkin · Добавлено: 14-03-2007 15:58

Tata писал(а):Да только не о том я говорила. Все бралось по максимуму...

Ну если по-максимому...

То скорее надо вести речь о, так сказать, сверхглубоких погружениях, когда высоким END пытаются компенсировать действие НСВД.

Владимир Псуненко · Добавлено: 14-03-2007 16:38

Lezhkin писал(а):Ну если по-максимому...

То скорее надо вести речь о, так сказать, сверхглубоких погружениях, когда высоким END пытаются компенсировать действие НСВД.

И у многих получается? Стремное, на мой взгляд, занятие...