Обоснованность использования ребризера в wreck-дайвинге

Сообщение

Драконыч · Добавлено: 24-09-2008 18:49

Владимир Псуненко писал(а): И экономическая выгода его эксплуатации весьма призрачна, .

На жигулях ездить тоже экономически выгоднее чем в Бентли

SVD · Добавлено: 24-09-2008 19:05

Давайте, коль уж занялись крутым кибердайвингом в серьезных надголовных киберсредах

, добавим острых специй в задачу - наша труба мутится.
Доплыли вы до точки разворота, равернулись и.... поняли, что газ надо было планировать не по третям.
Кто подскажет, если "туда" мы в приличном прозраке дошли за полчаса, сколько обратно выбираться будем?

DAO · Добавлено: 24-09-2008 19:13

SVD писал(а): Доплыли вы до точки разворота, равернулись и.... поняли, что газ надо было планировать не по третям.
Кто подскажет, если "туда" мы в приличном прозраке дошли за полчаса, сколько обратно выбираться будем?

так загнанная лошадь домой быстрей бежит (с)

Ddim · Добавлено: 24-09-2008 19:28

SVD писал(а):Давайте, коль уж занялись крутым кибердайвингом в серьезных надголовных киберсредах , добавим острых специй в задачу - наша труба мутится.
Доплыли вы до точки разворота, равернулись и.... поняли, что газ надо было планировать не по третям.
Кто подскажет, если "туда" мы в приличном прозраке дошли за полчаса, сколько обратно выбираться будем?

Серег, тема все-таки больше касается ребризеров.
Я считаю, что самая большая ошибка маркетологов при продаже ребризеров (если такие вообще есть!) - это классификация и продвидение их по принципу функционирования!
Классический пример из маркетинга: покупая дрель, мы не покупаем аппарат, мы фактически покупаем дырки в стене. Если их можно сделать по-другому, то мы и не купим дрель.
О ребризерах: задумываешься о покупке для решения каких-то задач, а тебе начинают объяснять какие есть принципы функционирования ребризоров ... (понял бы это Валера Мухин!)

SVD · Добавлено: 24-09-2008 20:01

Дык, Дима, мой пример ровно про это...

DAO писал(а):так загнанная лошадь домой быстрей бежит (с)

Когда дорогу видит и об каждый камень не спотыкается

BeerFood · Добавлено: 24-09-2008 20:04

Я пока такой вывод делаю: Если один из участников проникновения собрался совершать погружение с использованием ребризера, то и его напарнику надо использовать ребризер, дабы унифицировать газ-менеджмент. Далее: декогазы оставляем у точки входа, внутрь берем баллоны в той или иной конфигурации с донным газом из расчета правила 1/6, чтобы в случае чего хватило и напарнику. Соответственно, и максимальное удаление от точки входа расчитываем по правилу 1/6 нашего резерва по ОЦ.

Crazzzy · Добавлено: 24-09-2008 20:40

SVD писал(а):Дык, Дима, мой пример ровно про это...

DAO писал(а):так загнанная лошадь домой быстрей бежит (с)
Когда дорогу видит и об каждый камень не спотыкается

Каска?

Максим Васильев · Добавлено: 24-09-2008 20:45

BeerFood писал(а):Я пока такой вывод делаю: Если один из участников проникновения собрался совершать погружение с использованием ребризера, то и его напарнику надо использовать ребризер, дабы унифицировать газ-менеджмент. Далее: декогазы оставляем у точки входа, внутрь берем баллоны в той или иной конфигурации с донным газом из расчета правила 1/6, чтобы в случае чего хватило и напарнику. Соответственно, и максимальное удаление от точки входа расчитываем по правилу 1/6 нашего резерва по ОЦ.

А почему 1/6?
Чем тебе 1/4 не подходит? Или правило minimum-gas?

DAO · Добавлено: 24-09-2008 20:46

Crazzzy писал(а):
SVD писал(а):Дык, Дима, мой пример ровно про это...

DAO писал(а):так загнанная лошадь домой быстрей бежит (с)
Когда дорогу видит и об каждый камень не спотыкается
Каска?

Максим Васильев · Добавлено: 24-09-2008 20:47

Да ладно вам людей пугать! Замутить так, что бы всю дорогу назад с ходовиком обниматься нужно очень постараться либо не уметь плавать!

BeerFood · Добавлено: 24-09-2008 20:49

Максим Васильев писал(а):
BeerFood писал(а): Далее: декогазы оставляем у точки входа, внутрь берем баллоны в той или иной конфигурации с донным газом из расчета правила 1/6, чтобы в случае чего хватило и напарнику. Соответственно, и максимальное удаление от точки входа расчитываем по правилу 1/6 нашего резерва по ОЦ.
А почему 1/6?
Чем тебе 1/4 не подходит? Или правило minimum-gas?

Расчет по правилу 1/3 из предположения, что на двоих с напарником газ придется делить в аварийном случае.

SVD · Добавлено: 24-09-2008 20:59

Максим Васильев писал(а):Да ладно вам людей пугать! Замутить так, что бы всю дорогу назад с ходовиком обниматься нужно очень постараться либо не уметь плавать!

Достаточно небольшому стаду милых слоников зайти попить в озерцо...

Можно хорошо уметь плавать, но если весь потолок в силте, тебя это не спасёт. Особенно на ОЦ.

Ddim · Добавлено: 24-09-2008 21:03

Crazzzy писал(а):Каска?

Отбойный молоток

Crazzzy · Добавлено: 24-09-2008 21:04

Максим Васильев писал(а):Да ладно вам людей пугать! Замутить так, что бы всю дорогу назад с ходовиком обниматься нужно очень постараться либо не уметь плавать!

Вот тут позвольте с ваи не согласиться. Пещеры бывают разные.

SVD · Добавлено: 24-09-2008 21:50

BeerFood писал(а):Я пока такой вывод делаю: Если один из участников проникновения собрался совершать погружение с использованием ребризера, то и его напарнику надо использовать ребризер, дабы унифицировать газ-менеджмент.

Почему? В случае пассивного ребризера у меня полностью унифицирован запас газа с напарником на ОЦ, у меня только донной смеси меньше - см. выше.

BeerFood писал(а): декогазы оставляем у точки входа

Мы сейчас про рэк или про пещеру?
На рэке мы у входа оставляем все, кроме донного (деко и ран-газы)
в пещере - все зависит от профиля. Например - 20-60-20, мы возьмем один декогаз с собой, если ширина прохода позволит. А на профиле 0-20-50-70 мы оставим верхний газ на точке переключения на него, следующий - на точке переключения т т.д.

BeerFood писал(а):с донным газом из расчета правила 1/6, чтобы в случае чего хватило и напарнику. Соответственно, и максимальное удаление от точки входа расчитываем по правилу 1/6 нашего резерва по ОЦ.

А вот теперь давайте оценивать расклады.
1. Оба на ребризерах.
2. Ребризер+ОЦ.

Владимир Псуненко · Добавлено: 24-09-2008 22:25

Crazzzy писал(а):Пещеры бывают разные.

ЭТА ПЯТЬ!!!

Название темы читал?

SVD · Добавлено: 24-09-2008 22:36

Владимир Псуненко писал(а):ЭТА ПЯТЬ!!!

Владимир Псуненко писал(а):
Название темы читал?

А вот внутри рэка поиметь кучу взвеси с потолка, сбивая его пузырями, куда легче и чаще можно, чем в пещере.

Владимир Псуненко писал(а):ЭТА ПЯТЬ!!!

Володя, ты со своим стилем общения, часом, форумы не перепутал?
Твой free-flow больше для другого форума подходит.

Владимир Псуненко · Добавлено: 24-09-2008 22:57

SVD писал(а):Володя, ты со своим стилем общения, часом, форумы не перепутал?
Твой free-flow больше для другого форума подходит.

Может ты и адрес покажешь?
Про заиливание с потолка я и так знаю, а на то, что у Crazzzy любой разговор к пещерам сводится уже указывать нельзя?

Или сначала я должен был пасть ниц и попросить слова?

Максим Васильев · Добавлено: 24-09-2008 22:59

Crazzzy писал(а):
Максим Васильев писал(а):Да ладно вам людей пугать! Замутить так, что бы всю дорогу назад с ходовиком обниматься нужно очень постараться либо не уметь плавать!
Вот тут позвольте с ваи не согласиться. Пещеры бывают разные.

Позволяю, но я достаточно в них плаваю, знаю как мутяться и насколько.
И перкуляцией муть до 0 видимости тоже поднимешь, мутиться да, но комп на руке разглядеть можно!

Максим Васильев · Добавлено: 24-09-2008 23:02

BeerFood писал(а):
Максим Васильев писал(а):
BeerFood писал(а): Далее: декогазы оставляем у точки входа, внутрь берем баллоны в той или иной конфигурации с донным газом из расчета правила 1/6, чтобы в случае чего хватило и напарнику. Соответственно, и максимальное удаление от точки входа расчитываем по правилу 1/6 нашего резерва по ОЦ.
А почему 1/6?
Чем тебе 1/4 не подходит? Или правило minimum-gas?
Расчет по правилу 1/3 из предположения, что на двоих с напарником газ придется делить в аварийном случае.

Суицидники!
По 1/3 в пещере только суицидники газ расчитывают.
Мы считаем по минимум 1/4 на каждого, т.е. что бы вылезти с половиной запаса снова на свет божий.