Регуляторы, что хорошо работают ниже 100м

[Максим Васильев]

Как там было: чем круче внедорожник, тем дольше идти за трактором !? )))

[Grizlik]

А где хоть слово про инструктора. дип? На вопрос о регуляторах я ответил про регуляторы . Я привел глубины на которые с Легендами неоднократно погружается мой близкий друг, который тут не бывает. Он погружается только в Легендах.
Поскольку я занимаюсь в основном рекреацией, то мои достижения в техно весьма скромные.

Все написанное, что позволяет неоднозначную трактовку, в какой-то момент времени может быть прочтено не в том смысле, что изначально в него вкладывался. Но в данной ситуации не сильно принципиально кто, главное на сколько и на чем.

Обслуживание и регулировка, а не марка регулятора важна. И ставить вопрос, какой регулятор будет хорошо работать на 100+ не очень корректно.

Марка тоже важна, не может уважающий себя технарь (да еще в черном сухаре и черных ластах) нырять с розовым Микроном Видишь, путем опроса были подтверждены несколько моделей регуляторов(известны они давно), на которых люди успешно ныряют на > 100м. Это говорит о чем:
1. Эти штуки надежны, так что люди им доверяют, ныряя на значительные глубины.
2. Характеристики этих регуляторов позволяют использовать их на данных глубинах.
3. Их можно отрегулировать в соответствии с требованиями нырялы и условиями погружения.
...
И главное. Используя эти регуляторы, вы всегда будете выглядеть серьезным техно-нырялой

[Dmitriy_E]

И главное. Используя эти регуляторы, вы всегда будете выглядеть серьезным техно-нырялой

Зришь в корень!

[BorisKo]

...И главное. Используя эти регуляторы, вы всегда будете выглядеть серьезным техно-нырялой ...

Юр, мути новую тему-опрос. "С каким регулятором Вы будете выглядеть самым серьезным техно-нырялой?".
Ставлю батл вискаря на розовый Микрон

[АлександрД]

Ставлю батл вискаря на розовый Микрон :P

думаю SAS его уделает... он ещё и Йок онли до кучи

зато все признаки технорегулятора - поршневой, сбалансированный, с турелью... почти МК-25. и настоящее японское качество! а не какой-то ширпотреб.

[Драконыч]

Легенда и апекс 100.

[BorisKo]

2 Tomahawk & superstardiver
Согласитесь, что никто и плохого слова не сказал
А если чуть серьезней - вопрос вам, как приверженцам этой марки. Судя по описаниям, промежуточное давление у MK25 постоянное и не меняется с глубиной. Это так? Регулируется ли вторая ступень?
Оксан, ты свои регуляторы под самый глубокий дайв как-то специально настраивала?

[Tomahawk]

2 Tomahawk & superstardiver
Согласитесь, что никто и плохого слова не сказал
А если чуть серьезней - вопрос вам, как приверженцам этой марки. Судя по описаниям, промежуточное давление у MK25 постоянное и не меняется с глубиной. Это так? Регулируется ли вторая ступень?
Оксан, ты свои регуляторы под самый глубокий дайв как-то специально настраивала?

Я лично не проверял. Комко тестировал. По результатам у мк25 более стабильное давление чем у апекса. Какой был апекс не в курсе.

[Sych]

Тесты проводились не для того что бы определить из какого дышится лучше а исследовалась линейность выхлопа после первой ступени, для создания мешалки газов.

[Максим Васильев]

Я лично не проверял. Комко тестировал. По результатам у мк25 более стабильное давление чем у апекса. Какой был апекс не в курсе.

Что значит, "более стабильное"? Оно не может быть стабильным, т.к. рег суперсбалансирован. Будет изменяться с глубиной.

[BorisKo]

... По результатам у мк25 более стабильное давление чем у апекса. Какой был апекс не в курсе.

У MK25 (поршневой сбалансированный) промежуточное давление не "более стабильное", а просто стабильное. Т.к. не меняется с глубиной. (Если то, что я прочитал про него - правда). У Апекса и Легенды это давление НЕ стабильное. Оно меняется с глубиной. Как быстро меняется - мы с Максом обсуждали чуть раньше.
Вопрос к практикам - что лучше?

[Tomahawk]

Я не вдавался в подробности эксперимента, но под стабильностью подразумевается соответствие фактических значений расчётным с минимальной девиацией.

[Максим Васильев]

Я не вдавался в подробности эксперимента, но под стабильностью подразумевается соответствие фактических значений расчётным с минимальной девиацией.

Тогда речь вообще не о чем

[Helga]

... По результатам у мк25 более стабильное давление чем у апекса. Какой был апекс не в курсе.

У MK25 (поршневой сбалансированный) промежуточное давление не "более стабильное", а просто стабильное. Т.к. не меняется с глубиной. (Если то, что я прочитал про него - правда). У Апекса и Легенды это давление НЕ стабильное. Оно меняется с глубиной. Как быстро меняется - мы с Максом обсуждали чуть раньше.
Вопрос к практикам - что лучше?

Борь, нормально дышится и из СкубаПро, и из Легенд, и из Апекса. Чего мудрите?
Да, я серьезный технодайвер, с розовым Флайтом на 120 хаживала, если чо.

[BorisKo]

Борь, нормально дышится и из СкубаПро, и из Легенд, и из Апекса. Чего мудрите?
Да, я серьезный технодайвер, с розовым Флайтом на 120 хаживала, если чо.

Ну почему сразу "мудрим"... Нормальный кибер-дайвинг. Даже, не побоюсь этого слова, кибер-техно-дайвинг! Глубже, дольше, круче! Не слезая с дивана...
PS Ставишь на розовый Флайт?

[Helga]

PS Ставишь на розовый Флайт?

Если Флайт, чтоб мелкую деку висеть, то поставлю. Легкий, плавучесть нейтральная - минимальная нагрузка на челюсть. При условии, что вода не холоднее 10-ти градусов, есссно.

[BorisKo]

... Чего мудрите?:D

Ага, а вы чего 7 лет назад мудрили?
viewtopic.php?t=10305&postdays=0&postor ... FF&start=0
Проходят годы, меняются люди... Вопросы остаются

[BKC]

Паскудный движок стёр-таки изрядное словоблудие почти по теме и спас всех от созерцания оного.
Осталось только начало и краткое резюме.

Нормальный кибер-дайвинг. Даже, не побоюсь этого слова, кибер-техно-дайвинг!

Раз такое дело, пару слов о технике от кибер-дайвера. Наверняка уже было. Вполне можно не читать...

С какой скоростью растет давление у них?

Вообще, первые кто ввели суперконпесацию/свербаласировку, были немцы с Draeger Shark.

Сперва поспорю-таки с Максимом. Вряд ли он особо обидится, ибо к Apeks'ам испытывает нежность. Любые уточнения приветствуются.
Первый редуктор, в котором было реализовано то, что теперь называется омерзительным словом "сверхсбалансированный"/"перебалансированный" был Apeks T-50D, сделанный в 1990 г. (Коммерческое производство с 1991 г.) Редуктор с "сухой камерой", у которого установочное давление растёт с глубиной.
Тут вот кое чего было про апексовские весо-размеры и даты.

На том что слово "over-balanced" - омерзительное настаиваю, как минимум, по одной простой причине. До появления такой схемы с увеличивающимся установочным давлением, слово "сбалансированный" было технически верным: что в первой, что во второй ступенях "сбалансированный" клапан (клапан редуктора или клапан вдоха, соответственно) действительно пневматически балансировались - воздух заводился с обратной от седла стороны клапана, что частично уравновешивало силу, действующую на клапан. А это в свою очередь позволяло увеличить проходное сечение клапана (т.е. производительность) и/или уменьшить сопротивление вдоху. Т.е. "сбалансированный клапан" (рыночное название "сбалансированная ступень") был действительно сбалансирован.

Дальнейшее погибло к великому облегчению потенциальных читателей. Поэтому всего пару фраз - сил уже нет.

Балансировка эта, впрочем, была не полной - поэтому-то мерзкий слоган "overbalanced" вызывает совершенно неправильные ассоциации о возможно ещё более полной балансировке. Одно радует - над этим вообще мало кто задумыватся и понимает. К присутствующим, ясное дело, не относится.

Упомянутый Максимом Draeger Shark интересен по двум причинам.
В нём (в одной из моделей) реализовано увеличение установочного давления с глубиной для поршневого редуктора. Это, вроде как, единственный такой редуктор.
И в нём (и в поршневой и в диафрагменной версии) применён очень агрессивный рост установочного давления - 0,5 Бар/10 метров. Т.е. на 100 метрах установочное давление у него возрастёт на 5 Бар. Т.е. это то, что надо бы делать для "рекреационного" регулятора (большие глубины не планируются) с целью повышения холодоустойчивости - можно сильно занизить установочное давление на поверхности и оно быстро подрастёт при погружении.

Как уже отмечали, аналогичные коэффициенты у Apeks и Legend примерно 0,2 Бар/10 м и 0,36 Бар/10 м, соответственно.

Давление срабатывания клапана вдоха как предохранительного производителем не регламентируется - нет его в спецификации. Когда-то безуспешно задавал этот вопрос здесь. По информации, полученной из первоисточника, у Apeks клапан открывается при примерно 17 Бар, а у Legend - при 14 Бар. Опять же - никаких требований по этому параметру нет (бред какой-то, ПМСМ).

Стало быть, клапан выдоха самопроизвольно откроется у Apeks на глубине 350-400 метров (рекомендованное установочное давление 9-10 Бар), а у Legend - на глубине 125±5 метров (рекомендованное установочное давление 9,5±0,35 Бар).

Так что если поведение Apeks должно вызывать некоторые опасения только у отчаянного Ahmed Gabr, то регулировки/параметры Legend не худо бы проверить всем, кто обсуждает эти самые 100+ метров.



P.S. Есть у меня некоторое внутреннее сомнение в 14 Бар, полученных от техников AquaLung (просто из общих соображений), но за что купил, за то и продаю. Хорошо бы, если кто из обслуживающих Legend проверил при каком давлении открывается её лёгочник.

[Helga]

Тем, кто обсуждает 100+, проверить параметры не мешает. А те, кто ныряет 100+, и так знают, что установочное у Легенд надо поджать.

[BKC]

Комментарий не мальчика...