переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#41 Сообщение Добавлено: 29-07-2014 15:19 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Лодочник, про Delta P что-нибудь слышали?
Рекомендую ознакомиться http://m.youtube.com/watch?v=AEtbFm_CjE0

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 29-07-2014 21:22 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

vioch писал(а):Лодочник, про Delta P что-нибудь слышали?
Рекомендую ознакомиться http://m.youtube.com/watch?v=AEtbFm_CjE0
Эпизод ,в самом конце ,с крабиком,очень наглядный.

Аватара пользователя
vkasper
Активный участник
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
Откуда: МосКВА
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 29-07-2014 22:13 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Вадим Александрович писал(а):
vioch писал(а):Лодочник, про Delta P что-нибудь слышали?
Рекомендую ознакомиться http://m.youtube.com/watch?v=AEtbFm_CjE0
Эпизод ,в самом конце ,с крабиком,очень наглядный.
С двумя, почти в начале, еще нагляднее :smile2:
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©

лодочник
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27-12-2004 10:48
Откуда: Москва

#44 Сообщение Добавлено: 30-07-2014 09:59 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Привел ссылку на данный инцидент исходя из описания (отчета) о произошедшем несчастном случае. Там сказано, что Левищев пытался перерезать моностропу, что бы выбраться. Скорее всего, он видел и допускал такую возможность. Думаю, что наличие фастекса могло бы с какой-то вероятностью привести к благоприятному результату.
ЗЫ. Некоторые силой обстоятельств вынуждены пересекать водоем по тонкому/неокрепшему льду. Кто-то открывает дверь кабины, кто-то нет. Шанс быстро выпрыгнуть из тонущего (уходящего под лед) транспортного средства, как правило, выше у тех, чья дверь кабины была открыта. Мы не обсуждаем, стоит или не стоит выезжать на лед, а лишь открывать или не открывать дверь кабины.
Электрику: Вы хотя бы закон Ома знаете?
Ответ: Зачем мне? Я же не юрист!

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#45 Сообщение Добавлено: 30-07-2014 10:21 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

В отчете о происшествии указано, что руки у пострадавшего были в трубе, и не засосало его в трубу полностью лишь по причине того, что вентилями зацепился - как бы мог спасти его фастекс не очень понятно, учитывая, что 11 человек его тремя тросами оттуда отрывали.

stivs
Активный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 20-07-2010 22:31
Откуда: Камчатка

#46 Сообщение Добавлено: 30-07-2014 10:35 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Vittas писал(а):Для чего вшивать фастекс в моностропу? На случай порыва моностропы? Так следите за своим снаряжением. У кого-нибудь спинка со стропой слетала под водой хоть раз? Я таких случаев не слышал. Даже если случайно расстегнется пряжка, спинка все равно никуда не денется. А вот фастекс как раз на мой взгляд вещь не удобная - лишние концы, в сухаре будет вечно цеплять за грудной клапан (может оторвать вклеенную прокладку), лишние кольца (если фастекс крепить на них) тоже могут мешать при работе со снаряжением на D-кольцах, лишняя перемычка на груди сковывает движения. DIR, как я понимаю, обоснованный опытом погружений минимализм в снаряжении, а так же обоснованный комплекс определенных навыков для выполнения безопасных погружений. Для чего покупать спинку со моностропой, а затем извращаться и что-то переделывать? Не нравится DIR-снаряжение - покупайте BCD жилеты, гибриды или крылья с классической схемой, там фастекс везде присутствует...
Чет вы все перемешали . Концы, кольца ,порыв стропы. О чем это вообще?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 30-07-2014 12:57 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Что за случай с М.Левищевым
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Bika
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06-02-2014 16:18
Откуда: Москва

#48 Сообщение Добавлено: 30-07-2014 13:54 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Максим Васильев писал(а):Что за случай с М.Левищевым
Погиб у Конаковской плотины — притянуло. Здесь было.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 30-07-2014 16:07 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Боже и как его спасла бы пряжка??? Что за бред??? Люди, головой думайте а
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Vittas
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 03-05-2013 23:17
Откуда: Russia

#50 Сообщение Добавлено: 30-07-2014 22:58 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

stivs писал(а): Чет вы все перемешали . Концы, кольца ,порыв стропы. О чем это вообще?
Почитайте первые посты и поймете о чем речь.
Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 09:49 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

От нечего делать,так ради тренировки ,успейте скинуть спинку с моностропой в толстой поддеве ,под водой соответственно,на задержке дыхания,сможете ,фастекс вам не нужен.А то писать на Тетисе все спецы,а как до дела,так.......

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 10:24 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Вадим Александрович писал(а):От нечего делать,так ради тренировки ,успейте скинуть спинку с моностропой в толстой поддеве ,под водой соответственно,на задержке дыхания,сможете ,фастекс вам не нужен.А то писать на Тетисе все спецы,а как до дела,так.......

Никакой разницы нет, с фастексом или без, это делается быстро и так. Только в самую последнюю очередь я буду скидывать мой запас газа под водой
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

stivs
Активный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 20-07-2010 22:31
Откуда: Камчатка

#53 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 10:35 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Vittas писал(а):
stivs писал(а): Чет вы все перемешали . Концы, кольца ,порыв стропы. О чем это вообще?
Почитайте первые посты и поймете о чем речь.
Не нашел связи кроме слова фастекс и что вам это кажется не удобным. Ощущение , что именно вы не понимаете о чем речь.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 10:48 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Не нашел связи кроме слова фастекс и что вам это кажется не удобным. Ощущение , что именно вы не понимаете о чем речь.
Очевидно коллега спутал вшитый фастекс (разъемную пряшку) на левой стропе под мышкой с грудным хлястиком.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 12:54 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Максим Васильев писал(а):
Вадим Александрович писал(а):От нечего делать,так ради тренировки ,успейте скинуть спинку с моностропой в толстой поддеве ,под водой соответственно,на задержке дыхания,сможете ,фастекс вам не нужен.А то писать на Тетисе все спецы,а как до дела,так.......

Никакой разницы нет, с фастексом или без, это делается быстро и так. Только в самую последнюю очередь я буду скидывать мой запас газа под водой
Максим,разговор,и предложение не про вас,и не для вас,это понятно что вы сможете это сделать в любой ситуации,да и ныряете вы не в тех условиях что бы на задержке без скубы выплывать.А вот половина среднестатистических дайверов на суше в сухаре скубу скинуть-надеть без посторонней помощи не могут,что говорить произвести данное под водой им воопще не под силу.
PS,до СМ нырял с моностропой,фастексов не было ,но для меня нет проблеммы скинуть одеть скубу,в любых условиях,а вот у некоторых есть,зачем их гнобить,если люди ищут для себя легкие пути избавится от проблемы.

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 17:28 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Так нехрен им тогда на курсе делать, если такие простые упражнения вызывают проблемы.
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#57 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 21:15 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

AmbA писал(а):Так нехрен им тогда на курсе делать, если такие простые упражнения вызывают проблемы.
Вы так громко кричите и я почти поверил, что вы отправляете с курсов таких студентов после первого же занятия. Изображение
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 23:08 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

В общим, если под итожить - проблемы с моностропой у людей только из-за отсутствия нужных навыков. Эти навыки обычно прививают уже на начальных курсах (зависит правда конечно от инструктора), кому их не привили и не показали, как работать с харнесом и ищут разные костыли для себя любимых. Никакой (!!!) опасности в себе моностропа не несёт, никакой пользы от фастекса нет. Остальное придумки, что бы оправдать своё неумение или не знание.
Всё просто
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 31-07-2014 23:28 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Я не кричу и не отправляю нах. Я оцениваю - и предлагаю необходимый предшествующий курс. Это работает.
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
Халиуллин Михаил
Активный участник
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 03-02-2009 14:08
Откуда: г.Москва

#60 Сообщение Добавлено: 01-08-2014 07:34 Заголовок сообщения: Re: переход от ДИРа к флекс-дайвингу

Максим Васильев писал(а):В общим, если под итожить - проблемы с моностропой у людей только из-за отсутствия нужных навыков.
По моим наблюдениям проблемы возникают у тех, кто стремится очень туго затягивать лямки и небольшой люфт воспринимается как трагедия. Вот такому контингенту иногда даже при наличии фастекса приходится оказывать помощь в одевании. Интересно откуда это пошло - туго притягивать спинку к тушке?

Ответить