Дуть двухинфляторное крыло+сухой костюм?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 09:40 Заголовок сообщения:

Не буду спорить с уважаемыми техническими дайверами...
Напишу так.
При плавании в рекреационном режиме с одним 15 или 18 литровым баллоном, на глубинах до 40 метров рекомендую пользоватся только сухим костюмом. При входе в воду и при плавании по поверхности надувайте крылья...
Lb - так производители пытаются показать объем жилета :wink:
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#63 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 09:44 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
Crazzzy писал(а):Серж плавал 2х15 + 3 стэйджа. Дискомфорта не было. Комфорт - вопрос качества кроя сухаря.
2х15 + 3х12 стэйджа x 200Бар = 13 литров чистой компенсации газов.
Как ты это делаешь? :shock:
Правда интересно.
Серж, надо сухари нормальные покупать, а не made in china :D

ПЫСЫ
Кстати, если объяснишь, как ты получил 13 литров, буду благодарен :)
Последний раз редактировалось Crazzzy 04-07-2006 09:48, всего редактировалось 1 раз.

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 09:48 Заголовок сообщения:

Алекс Соло писал(а):Поскольку я, как тут заметил один товарищь, глубоко не хожу, то при погр. на 130 с 4 стейдж. пользовался только сухарем для компен. Но теперь узнал, что так нельзя и не удобно . Хорошо , что только теперь, а то ск не хватило бы для всплытия. :wink:
Ну вот опять надулся :? Саш, тебе ж про другое толдычат, упасть то на 130 любой дурак, а уж технарь так точно сможет, всплыть тоже не задача, а вот отстоять последнюю деку в случае серьезной потери газа - вот это задача. Эт тебе не шампанское открывать на 40м и чего ты туда вообще то с шампанским полез в соседней ветке? :?, кстати, и не откроешь ты его на своих 130 - могу наспор :) (традиционным способом конечно) :?, а может и не донесь его туда вообще (разобъешь по дороге :? ).

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 10:26 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):При плавании в рекреационном режиме с одним 15 или 18 литровым баллоном, на глубинах до 40 метров рекомендую пользоватся только сухим костюмом.
Саш, почему это? Меня, к примеру, тогда очень быстро утащит вниз или сухарь раздуется до состояния борца сумо :lol:

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 10:34 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Serg173 писал(а):
Crazzzy писал(а):Серж плавал 2х15 + 3 стэйджа. Дискомфорта не было. Комфорт - вопрос качества кроя сухаря.
2х15 + 3х12 стэйджа x 200Бар = 13 литров чистой компенсации газов.
Как ты это делаешь? :shock:
Правда интересно.
Серж, надо сухари нормальные покупать, а не made in china :D

ПЫСЫ
Кстати, если объяснишь, как ты получил 13 литров, буду благодарен :)
А сколько же будет весить 13200 литров газа?:D

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 11:00 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Кстати, если объяснишь, как ты получил 13 литров, буду благодарен :)
Вообще-то этому учат на OWD :wink:
2х15+3х12=66 литров, х200 бар = 13200 литров.
Для расчетов обычно принимается 1000 литров = 1Кг.
1Кг = 1 литр компенсации.
Это только газы, а еще вес баллонов...
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 11:12 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
Crazzzy писал(а):Кстати, если объяснишь, как ты получил 13 литров, буду благодарен :)
Вообще-то этому учат на OWD :wink:
2х15+3х12=66 литров, х200 бар = 13200 литров.
Для расчетов обычно принимается 1000 литров = 1Кг.
1Кг = 1 литр компенсации.
Это только газы, а еще вес баллонов...
....... и обьём !
Или Архимед больше не действует? :wink:
Вообщем, обычно сухарь поддувают для комфортности (в зависимости от темп. воды), остальное в крыло!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 11:26 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): ....... и обьём !
Или Архимед больше не действует? :wink:
В контексте данной дискуссии, конечно не действует Архимед - спарка пустая тонет это не вопрос, а стейджи, если всплывают так их лучше грузиком оснастить, чтоб не мелькали перед глазами, так что Архимед отдыхает - 13 литров не менее с собой брать нужно.
Максим Васильев писал(а):Вообщем, обычно сухарь поддувают для комфортности (в зависимости от темп. воды), остальное в крыло!
Фух - УРА!!! :D

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 11:52 Заголовок сообщения:

Игорь Киселев писал(а): В контексте данной дискуссии, конечно не действует Архимед - спарка пустая тонет это не вопрос, а стейджи, если всплывают так их лучше грузиком оснастить, чтоб не мелькали перед глазами, так что Архимед отдыхает - 13 литров не менее с собой брать нужно.
Кроме спарки и стейджей, есть ещё собственная тушка с толстой поддёвой!
Зачем на 80 стейджи ещё грузы лепить то? :roll:
Они и так более или менее нейтральные в воде...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 12:26 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Кроме спарки и стейджей, есть ещё собственная тушка с толстой поддёвой!
Макс, ну это же само собой, этому еще и до OWD учат - чистейший Архимед :? , а мы ж про то где он отдыхает - Серг173, делая рассчет компенсационного объема воздуха, говорил про вес пустых баллонов в воде.
Максим Васильев писал(а):Зачем на 80 стейджи ещё грузы лепить то? :roll:
Они и так более или менее нейтральные в воде...
Ну так не все же стейджи 80 :D некоторые конкретно мешают на рыбок пялится.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 13:07 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):....... и обьём !
Шутку оценил :wink:
Плавучесть баллонов может играть только отрицательную роль, так как при положительной плавучести всей системы (дайвер, сухарь, подвеска, ПУСТЫЕ баллоны и т.д.), эту систему нобходимо догрузить до нейтрали.
А в случае отрицательной плавучести той же системы, придется ее компенсировать добавкой объема к компенсации веса газа.
То есть, как ни крути, а 13 литров придется надувать!
Максим Васильев писал(а):Вообщем, обычно сухарь поддувают для комфортности (в зависимости от темп. воды), остальное в крыло!
Вот с этим абсолютно согласен!
Потому и стало интересно, как народ ныряет без поддува крыла.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 16:09 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а): Саш, почему это? Меня, к примеру, тогда очень быстро утащит вниз или сухарь раздуется до состояния борца сумо :lol:
Это ты про спарку со стейджами или про баллон 12-15 литров?

Моя супруга (150 рост, 50 вес) в сухой неопреновой АГАМЕ с баллончиком 12-15 литров, ныряет именно так как я расписывал и не капризничает.

С чего это ты должна на сумо походить? Ты что с большим перевесом ныряешь?

Я так для того что бы воздуха побольше в костюм дуть (соответственно теплее будет) доп грузики беру...
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 16:12 Заголовок сообщения:

Хорошо твоей супруге... Я-то в траламе;)
И говорю про один баллон, и никакого перегруза. Просто плавучесть будет гиперотрицательной на 40+, во всяком случае у меня. А если компенсировать ее тока костюмом, то повторяю еще раз - раздует! :lol:

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 16:32 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):Хорошо твоей супруге... Я-то в траламе;)
И говорю про один баллон, и никакого перегруза. Просто плавучесть будет гиперотрицательной на 40+, во всяком случае у меня. А если компенсировать ее тока костюмом, то повторяю еще раз - раздует! :lol:
нам нужен эксперемент!!!! который можно проделать только у нас на БМ!
на самом деле все очень индивидуально.
я до сороковки пользуюсь сухарем а ты нет :wink:
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 16:36 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):нам нужен эксперемент!!!! который можно проделать только у нас на БМ!
Боюсь я, Сань, что если мне еще и БМ запланировать на этот год, то дома я точно не появлюсь! :lol:

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 17:27 Заголовок сообщения:

Алекс Соло писал(а):Для комфортного самочувствия кол-во воздуха между тушкой и костюмом одинаково на любой глубине.
Упс - во - Золотые слова :D , а меня почти за это на домино послали :D . Теперь Саш сам подумай как у тебя это получается на разной глубине если ты как только пузыри начинаешь пускать про БСД забываешь, и забываешь, что в нем то воздух тоже есть :D

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 04-07-2006 17:51 Заголовок сообщения:

Алекс Соло писал(а):А я при наличии ск, крылом не пользуюсь. Только на поверхности.
Тебе же уже сказали - неправильно ты ныряешь! Срочно переучивайся! :D :D :D
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Ответить