Новый проект ребризера (с перспективой серии и продажи!)

Сообщение

Marc · Добавлено: 13-10-2006 22:52

Валерий Мухин писал(а): ...мои успехи и так очевидны...

вполне может быть, что Ваши успехи где-то, кому-то и очевидны, однако на форуме очевидна Ваша (пардон) хвастливость.

Неужели Вы сами не видите, что такая политика по меньшей мере не уместна?!? Любой серьезный производитель опубликовывает как минимум РЕЗУЛЬТАТЫ испытаний готового прототипа, Вы же опубликовываете фото полиэтиленового пакетика и пишете много-много слов о том, как все БУДЕТ круто...

Уж не обессудьте

Валерий Мухин · Добавлено: 13-10-2006 23:18

Marc писал(а):вполне может быть, что Ваши успехи где-то, кому-то и очевидны, однако на форуме очевидна Ваша (пардон) хвастливость.

Черт возьми!!! Это ведь будет уже ЧЕТВЕРТЫЙ работающий ребризер.
Причем все предыдущие аппараты успешно эксплуатировались. А третьей образец (по схеме ОКЧ+ВОЗДУХ) просто не имеет аналогов.
32 метра в подмосковном водоеме на самодельном регенеративном ребризере это успех или ерунда?
Вся последовательность работ всегда освещалась на форуме (можете посмотреть архивы) и вызывала интерес. Несколько человек примкнула к работам и активно в них участвует.
С чего бы вдруг, сейчас это стало поводом обвинить меня в "выпендривании"?

Marc писал(а):Неужели Вы сами не видите, что такая политика, по меньшей мере, не уместна?!? Любой серьезный производитель опубликовывает как минимум РЕЗУЛЬТАТЫ испытаний готового прототипа, Вы же опубликовываете фото полиэтиленового пакетика и пишете много-много слов о том, как все БУДЕТ круто...

Может быть Вы не в курсе, но тема именно этого ребризера (простой недорогой аппарат для рекреационного дайвинга) обсуждается с 2003 года (за это время сделаны другие конструкции) и эти пакетики для тех, кто в теме хорошие новости которыми я делюсь с ними.
Что касается, «любого серьезного производителя», то он, как раз, наоборот, за долго до появления финального образца проводит презентации о своем будущем детище. Это нужно для того, что бы изучить реакцию потенциального потребителя и точнее подогнать конструкцию под его запросы.

Алексей Груздев · Добавлено: 13-10-2006 23:21

Все понятно. но сертифмроваться? а получить лицензию на производство? а нести ответственность за несчастные случаи, как производитель?

Валерий Мухин · Добавлено: 13-10-2006 23:30

Алексей Груздев писал(а):Все понятно. но сертифмроваться?

Не соизволит ли «глубокоуважаемый джин» предъявить мне какой-нибудь документ, который бы требовал сертификацию водолазного снаряжения?

ЗЫ. К слову, когда мне Вас ждать в офисе? Вы мне должны будете кое-что…

виндыч · Добавлено: 13-10-2006 23:40

Валерий Мухин писал(а):32 метра в подмосковном водоеме на самодельном регенеративном ребризере это успех или ерунда?

А злые языки рассказывают, что на нормальных ребризерах 32 метра это мелочи. А что на открытом цикле творят!... Вот бы их всех негодяев на самопал и на 32 метра. Ато пораспустились...

Валерий Мухин · Добавлено: 13-10-2006 23:56

Goldwind писал(а):А злые языки рассказывают, что на нормальных ребризерах 32 метра это мелочи.

Весь прикол, что первое погружение из той серии я совершал в паре с дайвером с Инспирейшином. Так он глубже 10 метров идти не стал, заявив, что аппарат в последнее время давал множество неполадок – протечки, сбои электроники и т.д.

Lezhkin · Добавлено: 14-10-2006 00:01

Если бы я мог сделать "самопал", на котором не побоялся бы погрузиться глубже 10 метров, то не стал бы об этом молчать.

Но все это так и останется в категории "если бы, да кабы"...

Алексей Груздев · Добавлено: 14-10-2006 18:25

а можно очки в переходе покупать, вроде видно, а вот к чему приводит...

Артем · Добавлено: 14-10-2006 19:12

Алексей Груздев писал(а):Все понятно. но сертифмроваться? а получить лицензию на производство? а нести ответственность за несчастные случаи, как производитель?

А чё, много фирм-производителей ребризеров понесли ответственность за несчастные случаи ?

Примеры в студию. У KISS вообще кучу отказов от ответственности подписать надо.
Так что всегда дайверы крайние.

Алексей Груздев · Добавлено: 14-10-2006 19:31

дык, я то о чем, ныряй с чем хочешь и где хочешь, но если ты даешь (продаешь) оборудование, неси за это ответственность. Я как то подругому не могу. Интересно, что будет, если на выше указанном ребризере из за технических проблем будет несчастный случай, как себя будет вести производитель. Пока кроме того, что сертификация не требуется, я ничего не услышал. Отмазки, типа он сам захотел, не прокатывают. А потом я подозреваю, что он будет продаваться любому, без соответствующей подготовки

Артем · Добавлено: 14-10-2006 19:38

Алексей Груздев писал(а): Отмазки, типа он сам захотел, не прокатывают.

Допустим лопнули швы дыхательного мешка, при заклинивании клапана.
Отмазка:
".. провел тесты ребризера на поверхности не в полном объеме, тем самым нарушив инструкцию об эксплуатации"
Так пойдет ?

Валерий Мухин · Добавлено: 14-10-2006 20:35

Артем писал(а):Допустим лопнули швы дыхательного мешка, при заклинивании клапана.

Я думаю, что если ни чего не предпринимать, то сначала лопнут легкие.

Заклинивание клапана не должно быть существенной проблемой для дайвера - он должен уметь стравливать смесь носом.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-10-2006 20:48

Алексей Груздев писал(а):но если ты даешь (продаешь) оборудование, неси за это ответственность. Я как то подругому не могу. Интересно, что будет, если на выше указанном ребризере из за технических проблем будет несчастный случай, как себя будет вести производитель.

Технические проблемы с ребризерами это не новость – они ПОСТОЯННО возникают у ВСЕХ ребризеров, человек который желает плавать с ними должен это твердо осознавать.
Он так же должен твердо осознавать, что основная надежда у него должна быть на СЕБЯ, а не на какие-либо обещания производителя.
Впрочем это относится не только к ребризеру, а и к любой другой подводной технике.

Алексей Груздев писал(а): Пока кроме того, что сертификация не требуется, я ничего не услышал.

Вы сказали глупость про сертификацию, Вам объяснили. Чем Вы не довольны?

Алексей Груздев писал(а):А потом я подозреваю, что он будет продаваться любому, без соответствующей подготовки

Каждый желающий может прийти в любой дайверский магазин и купить там себе полный комплект снаряжения. При этом у него ни кто не будет проверять уровень его сертификации.
Вас это не напрягает?

Алексей Груздев · Добавлено: 14-10-2006 20:50

Валерий, и все таки мне кажеться, что подобные разработки, прежде чем они приходят в продажу, должны проходить длительное тестирование и и испытания, начиная с математических моделий и заканчивая практикой, что занимает не один год

Faceless · Добавлено: 14-10-2006 22:27

удалено, кому надо тот найдет

Алексей Груздев · Добавлено: 14-10-2006 22:31

Типа гробик, как бонус к продаже?

Faceless · Добавлено: 14-10-2006 22:33

удалено, кому надо тот найдет

Алексей Груздев · Добавлено: 14-10-2006 22:40

дык а я о чем? может Валерий это впишет в брашюрку к своему ребризеру?

Валерий Мухин · Добавлено: 14-10-2006 23:16

А что это за ребризер К1? Я не смог найти описание.
В том, как товарищ поливает производителей ребризеров не нашел ни чего интересного. На что там надо обратить внимание?
Что касается безопасности изготовленных самостоятельно ребризеров, то вопрос в основном состоит в том, насколько далеко их создатели ушли от опробованных классических схем.
Самое тонкое место ребризера (не считая системы подачи смеси) это канистра поглотителя – именно от того, на сколько правильно организован проход смеси через поглотитель зависит, будет ли аппарат работать на всем диапазоне глубин. Следующая критичная точка – клапанная коробка. Если эти два элемента (клапанную коробку и скруббер) взять готовыми, остальные элементы дыхательного контура могут быть практически любыми.

Валерий Мухин · Добавлено: 15-10-2006 06:23

Посетило тут меня неожиданно вдохновение и решил я сделать иллюстрации всех вариантов работы перспективного ребризера.
Первый вариант аппарата это мой любимый регенеративный ребризер на воздухе. Причем в моем любимом исполнении – без травящего клапана и автомата подачи.
Т.е. на мешках совсем ничего нет, кроме тройников и кислородного датчика. В правом тройнике (мешок вдоха) стоит разъем, на который кнопкой подается воздух. На мешке вдоха стоит датчик кислорода, показания которого выведены на дисплей.