Валер, тебе вопросик

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 17:49 Заголовок сообщения:

Faceless писал(а):А несете ли вы юридическую ответственность, если человек в ходе прохождения курсов утонет ?
В ходе прохождения курсов - вопрос спорный. Скорее решится в пользу инструктора, ежели, конечно, сам инструктор не допустил критической ошибки. Да и то все неоднозначно. Моральная ответственность - вообще другое. Лично мне, не дай бог, сложно будет с этим жить.

2Валера, не надо так кричать, я хоть и дайвер, но слышу нормально. После ответственности не несет инструктор, ты об этом прекрасно знаешь. Остальное см выше.
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 17:51 Заголовок сообщения:

А в целом отличный подход! Лучшая защита - нападение! :lol:
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#63 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 17:52 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Немного не так! ПОСЛЕ прохождения курсов?
Круто поставлен вопрос :!:

Юридической ответственности ПОСЛЕ, не несут ни автошкола, ни водолазная школа, ни Учебный отдел ГИБДД, а равно все остальные организации, которые действительно ПРАВО ИМЕЮТ, а не просто вдруг решили, что имеют на что-то похожее право.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 17:55 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а): а не просто вдруг решили, что имеют на что-то похожее право.
:beer1: во-во
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#65 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 17:59 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):
Александр Першанин писал(а): а не просто вдруг решили, что имеют на что-то похожее право.
:beer1: во-во
Это, кстати, относится в первую очередь к обучающим дайвингу системам, включая инструкторов. Их права, юридически, ничтожны. Ни одного государственного документа, установленного образца, они никому не предоставляют. Посему: ни отвественности, ни, соответсвенно, прав, они никаких не имеют. Ни с одним любительским сертификатом в РФ никого не возьмут на работу в водолазную контору. Ну если только завхозом. Даже Курс Директорам не сделают исключение.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:03 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Это, кстати, относится в первую очередь к обучающим дайвингу системам, включая инструкторов. Их права, юридически, ничтожны. Ни одного государственного документа, установленного образца, они никому не предоставляют. Посему: ни отвественности, ни, соответсвенно, прав, они никаких не имеют.
Да, это так, абсолютно верно. Но, согласись, это несколько разные вещи. Ассоциации всякие, дающие право обучать (назовем это так) все-таки десятилетиями работали над своими детищами...
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:05 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Я совершенно не против лицензирования и сертификации нашего (заметь не МОЕГО, а НАШЕГО) аппарата, но ответь пожалуйста, как можно лицензировать и сертифицировать, то, что не подлежит лицензированию и сертификации?
2Ксю
А вот и замечательный способ решения проблем с бременем моральной ответственности - разделить эту самую ответственность, что позволяет при каждом случае зарождения душевной мУки мысленно свалить вину на другого и спокойно заснуть.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:08 Заголовок сообщения:

Да уж, Влад... и не говори...
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#69 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:08 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):Да, это так, абсолютно верно. Но, согласись, это несколько разные вещи. Ассоциации всякие, дающие право обучать (назовем это так) все-таки десятилетиями работали над своими детищами...
Я это всё к тому, что обсуждать юридические аспекты более-менее бессмысленно. Их просто не существует. Можно говорить только о моральной стороне дела - не более того.

Но тут же мы можем упереться в то, что на островах, где регулярно кушают людей, аборигены белокожими брезгуют :) И это их мораль, тем не менее. Имеет право на существование.

Единственное, что реально - собственное отношение к чему-либо. Вариантов не много:

1. Мне это нравится.
2. Мне это НЕ нравится.

Только вот спорить-то и не о чем при таком раскладе. Можно только втолковывать, желательно с хорошей аргументацией. Запретить, переорать, обстебать - это всё не работает.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:13 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а): Только вот спорить-то и не о чем при таком раскладе. Можно толкьо втолковывать, желательно с хорошей аргументацией. Запретить, переорать, обстебать - это всё не работает.
Согласна, Саш.
В данном случае, разумеется, никто не собирается на орать, ни запрещать (еще чего), ни, тем более, обстебать...
Однако какая-то, хоть какая аргументация встречается тем, что предлагается сначала пройти курсы и детально разобраться...
Короче бред какой-то...
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#71 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:20 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):В данном случае, разумеется, никто не собирается на орать, ни запрещать (еще чего), ни, тем более, обстебать...
Нуу.... не соглашусь. Когда Валера вываливает очередной раз свои наработки, то в 9 случаях из 10-ти в ответ идёт откровенный глум, без каких-либо попыток конструктивной критики. А он, мне кажется, ждёт именно критики, а не очередной "пятницы". По крайней мере когда в 1 случае из 10-ти критика имеет место быть, Валера реагирует. Спорит, объясняет и т.п. и не жалеет на это времени. Наверное хочет учесть все толковые замечания и сделать конструкцию лучше.

Я бы и сам покритиковал его творчество, но я не разбираюсь в этом, увы :(

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:25 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Нуу.... не соглашусь. Когда Валера вываливает очередной раз свои наработки, то в 9 случаях из 10-ти в ответ идёт откровенный глум, без каких-либо попыток конструктивной критики.
Тут ничего даже и не скажу, потому как в ребризерах не понимаю, и ветки с его наработками не читаю. Почти.
Однако когда стали появляться топики с названиями "Валерий Мухин рекомендует", то честно? Стало просто смешно...
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#73 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:31 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):Однако когда стали появляться топики с названиями "Валерий Мухин рекомендует", то честно? Стало просто смешно...
Если смешно, то зачем осуждать, а тем более пытаться переубедить? Юмор - хорошая вещь :)

Ну рекомендует и ладно, может кому-то что-то пригодится. Порекомендуй своё что-нибудь. Если конечно не страшно, что засмеют :)

Я вот, рекомендую, проще ко всему этому относится :!: Могу отдельным топиком вынести эту рекомендацию :D

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:34 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Ну рекомендует и ладно, может кому-то что-то пригодится. Порекомендуй своё что-нибудь. Если конечно не страшно, что засмеют :)
Зубов, тьфу ты, волков бояться... :twisted:
Да сам посуди, кому по большому счету тут что-то надо? Так, развеяться разве что. Но в целом ты, конечно, прав.
Я ответ на свой вопрос поняла... Посмотрим:)
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:37 Заголовок сообщения:

Ну что вы, ей-Богу, ветку пожадничали человеку! В конце концов, здесь же есть веточка, с названием типа "Ласты? Дружба? Жвачка? Мухин?". И что? Хиреет без главного героя. И тут еще слова не даете сказать. А хотелось бы еще немного послушать начальника ребризерного цеха. :lol:

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:39 Заголовок сообщения:

Все, Оль, молчим-молчим-молчим!
Валера! Твой выход! :lol:
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#77 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:43 Заголовок сообщения:

Ох, и щелкает же зубами сегодня Акуленок... Аппетит нагуливает - к скорому Дню Рождения! :D :D :D
Последний раз редактировалось Grand 20-10-2006 18:46, всего редактировалось 1 раз.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#78 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:45 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):Да сам посуди, кому по большому счету тут что-то надо? Так, развеяться разве что.
Да вот я тоже в глубине души подозреваю, что читая форум Тетиса ещё не родился ни один дайвер, даже рекреационный. Так что ничего страшного ни от чьих рекомендаций нет :)

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:45 Заголовок сообщения:

Grand писал(а):Ох, и щелкает же зубами сегодня Акуленок... Аппетит нагуливает - к скорому Дню Рождения!
:lol: :twisted: :lol:
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 20-10-2006 18:48 Заголовок сообщения:

эх, рано загнобили... :( мало сказать успел :( надо было дать побольше высказать, шоб потом дольше веселиться :lol:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Ответить