обвязка стейджа - размер какой???

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:42 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):... Я лично слабо представляю, как можно закрепить кольцо веревки узлом, чтобы она не скользила и не ползла на гладком скользком балоне. ...
Алюминиевая шпулька, размером один в один с хальцевской "колд-ватер", линь 1.5 мм, привязан вот таким узлом. После затягивания узла оказалось что надо сдвинуть на другую сторону, попытки сдвинуть ни к чему не привели, затянута оказалась намертво. Пришлось отрезать :) .
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#62 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:54 Заголовок сообщения:

AlexF писал(а):
v_Alexey писал(а):... Я лично слабо представляю, как можно закрепить кольцо веревки узлом, чтобы она не скользила и не ползла на гладком скользком балоне. ...
Алюминиевая шпулька, размером один в один с хальцевской "колд-ватер", линь 1.5 мм, привязан вот таким узлом. После затягивания узла оказалось что надо сдвинуть на другую сторону, попытки сдвинуть ни к чему не привели, затянута оказалась намертво. Пришлось отрезать :) .
а теперь представьте, что у вас под этим узлом идёт стропа или реп с нагрузкой в плоскости узла. Вы считаете, что верёвка не будет деформироваться?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 16:04 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
AlexF писал(а):
v_Alexey писал(а):... Я лично слабо представляю, как можно закрепить кольцо веревки узлом, чтобы она не скользила и не ползла на гладком скользком балоне. ...
Алюминиевая шпулька, размером один в один с хальцевской "колд-ватер", линь 1.5 мм, привязан вот таким узлом. После затягивания узла оказалось что надо сдвинуть на другую сторону, попытки сдвинуть ни к чему не привели, затянута оказалась намертво. Пришлось отрезать :) .
а теперь представьте, что у вас под этим узлом идёт стропа или реп с нагрузкой в плоскости узла. Вы считаете, что верёвка не будет деформироваться?
Зачем реп или стропу под узел засовывать? Вопрос в том, а хватит ли этой деформации что бы сдвинуться с места? Мне кажется, только эксперимент может дать ответ на этот вопрос. :)
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#64 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 17:01 Заголовок сообщения:

понятно :)
бум пробовать как обойтись без хомута при помощи веревки.

хомут похоже просто кому-то попался под руки в сове время, также как и дорожный знак из которого изготовили первую спинку.


PS: касаемо надежностей и сталей я привел это просто как за уши притянутые аргументы в ответ на вопрос чем-же плохо ....
естественно для обвязки пойдет абсолютно любая нержа и любой хомут.
даже обычного ржавеющего хомута хватит на долго.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#65 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 17:05 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):понятно :)
бум пробовать как обойтись без хомута при помощи веревки.

хомут похоже просто кому-то попался под руки в сове время, также как и дорожный знак из которого изготовили первую спинку.


PS: касаемо надежностей и сталей я привел это просто как за уши притянутые аргументы в ответ на вопрос чем-же плохо ....
естественно для обвязки пойдет абсолютно любая нержа и любой хомут.
даже обычного ржавеющего хомута хватит на долго.
Я так и не понял, в чём претензии к хомуту? Я как-то не встречал нарекания к хомутам. Вы первый, кому пришла в голову мысль, что они уступают по удобству и надёжности чему-то там непонятному...
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#66 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 17:13 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): Я так и не понял, в чём претензии к хомуту? Я как-то не встречал нарекания к хомутам. Вы первый, кому пришла в голову мысль, что они уступают по удобству и надёжности чему-то там непонятному...
притензий нету.
просто возникла мысля - нафига он нужен, если у нас есть веревка ?
почемуб только ей не обойтись.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 22:13 Заголовок сообщения:

AlexF писал(а):Алюминиевая шпулька, размером один в один с хальцевской "колд-ватер", линь 1.5 мм, привязан вот таким узлом. После затягивания узла оказалось что надо сдвинуть на другую сторону, попытки сдвинуть ни к чему не привели, затянута оказалась намертво. Пришлось отрезать :) .
Не вопрос.
Только мы говорим не о шпульке и лине 1.5мм, а о балоне и веревочке 6-8мм.
Для чистоты эксперимента сделай такую обвязку на стейдже, положи его в воду, дай намокнуть веревке с пол-часика и хорошенько подергай за ручку и карабин.
Если не "поплывет", считай половина пути пройдена успешно. :wink:

А теперь достань и попробуй без мата и ножа снять обвязку. А если у тебя 3-4-5 стейджей? :wink:
С хомутами и балонными ремнями у меня на это уйдет минут 5. А у тебя с твоим макраме? :wink:
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 22:24 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):... возникла мысля - нафига он нужен, если у нас есть веревка ?
почемуб только ей не обойтись.
попробуй сам хотя бы раз. все станет ясно без долгих разговоров. :wink:
Последний раз редактировалось v_Alexey 29-06-2009 22:29, всего редактировалось 1 раз.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#69 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 22:27 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
AlexF писал(а):Алюминиевая шпулька, размером один в один с хальцевской "колд-ватер", линь 1.5 мм, привязан вот таким узлом. После затягивания узла оказалось что надо сдвинуть на другую сторону, попытки сдвинуть ни к чему не привели, затянута оказалась намертво. Пришлось отрезать :) .
...Если не "поплывет", считай половина пути пройдена успешно. :wink:

А теперь достань и попробуй без мата и ножа снять обвязку. А если у тебя 3-4-5 стейджей? :wink:
С хомутами и балонными ремнями у меня на это уйдет минут 5. А у тебя с твоим макраме? :wink:
Если "поплывет", то почти столько же, а если нет, то без ножа не обойтись, как и без новой обвязки) :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#70 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 22:29 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):

А теперь достань и попробуй без мата и ножа снять обвязку. А если у тебя 3-4-5 стейджей? :wink:
С хомутами и балонными ремнями у меня на это уйдет минут 5. А у тебя с твоим макраме? :wink:
Зато без хомутов :)
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 22:37 Заголовок сообщения:

Идиотизм
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#72 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 23:29 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а): Только мы говорим не о шпульке и лине 1.5мм, а о балоне и веревочке 6-8мм.
Для чистоты эксперимента сделай такую обвязку на стейдже, положи его в воду, дай намокнуть веревке с пол-часика и хорошенько подергай за ручку и карабин.
Если не "поплывет", считай половина пути пройдена успешно. :wink:
"Поплывёт".
Мокрый капрон удлиняется до 20-30% в зависимости от типа плетения верёвки...
:)

А "претензии" к хомутам - тоже понятно откуда... :)
После солёной воды червячок на хомуте часто "клинит" на кристаллах соли.

И тут два пути: или нырять там, где есть потом пресная вода полить на хомут, или героически экономить двадцать баксов за поездку и быть в местах без пресной воды и с неопресненным снаряжем. И думать о "веревочках". :)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#73 Сообщение Добавлено: 29-06-2009 23:34 Заголовок сообщения:

2 ReedCat:
ИМХО 20...30% - наверное всё-таки преувеличение.
Но в жизни всё гораздо проще - стэйдж собирается один раз.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#74 Сообщение Добавлено: 30-06-2009 00:13 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а): "Поплывёт".
Мокрый капрон удлиняется до 20-30% в зависимости от типа плетения верёвки...:)
такое удлинение - может это резинка от трусов ?
ну ладно - а чем с точки зрения удлинения отличается веревка от тесьмы на баллоном ремне ?
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#75 Сообщение Добавлено: 30-06-2009 00:15 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):
ну ладно - а чем с точки зрения удлинения отличается веревка от тесьмы на баллоном ремне ?

:shock:
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

ПРО100 ДЖОН
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 16-10-2008 20:41
Откуда: жел дор
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 30-06-2009 00:23 Заголовок сообщения:

хомуты рвутся достаточно регулярно там в зацепе при натяжении зубчики едва держатся в нержавейке стандартное удлинение шнурка 12-15 процентов но можно взять с полиамидной сердцевиной и вымочить перед завязыванием

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#77 Сообщение Добавлено: 30-06-2009 00:25 Заголовок сообщения:

ПРО100 ДЖОН писал(а):хомуты рвутся достаточно регулярно там в зацепе при натяжении зубчики едва держатся в нержавейке
Не покупайте говёные хомуьы. Мы же не предлагаем вам вязать обвязки из верёвок для торта :)
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

ПРО100 ДЖОН
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 16-10-2008 20:41
Откуда: жел дор
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 30-06-2009 00:38 Заголовок сообщения:

толщина нержи на хомуте не более 0.5мм ну еще выдавленно 0.3 итого в зацепе примерно 0.03см квадратных ито если вы в первый раз им пользуетесь а вы говорите торт :lol:

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#79 Сообщение Добавлено: 30-06-2009 00:40 Заголовок сообщения:

ПРО100 ДЖОН писал(а):толщина нержи на хомуте не более 0.5мм ну еще выдавленно 0.3 итого в зацепе примерно 0.03см квадратных ито если вы в первый раз им пользуетесь а вы говорите торт :lol:
Не говорит ни о чём, ибо нужно знать сигма-смятия и напряжение в зацепе :)
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 30-06-2009 00:44 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
ПРО100 ДЖОН писал(а):толщина нержи на хомуте не более 0.5мм ну еще выдавленно 0.3 итого в зацепе примерно 0.03см квадратных ито если вы в первый раз им пользуетесь а вы говорите торт :lol:
Не говорит ни о чём, ибо нужно знать сигма-смятия и напряжение в зацепе :)
Да ни фига не нужно все это знать. Просто иди по камушкам и не выдребывайся. Хомуты или баллонные ремни, проверено. Кой черт очередной велосипед изобретать?

Ответить