Комплект Halcyon Eclipse 40lb ?

Сообщение

kumanika · Добавлено: 06-08-2009 17:01

Marco

я как афтар топика нырял сейчас в неопреновом сухаре с баллоном 12 л на байкале - вот и задумался все таки о 40lb.
Единственное крыло которым я пользовался это OMS 45 lb но мне показалось оно избыточно для одного баллона хотя и не парусит точнее условий наверное таких небыло или просто оно забандажено.

зы

Анна
Спасибо за консультации грамотные.
зы. И всетаки видомо 40lb

vioch · Добавлено: 06-08-2009 17:22

Кралина Анна писал(а): объёма крыла 40лб - недостаточно для совершения погружений в кон-ии спарка+стейдж.

Анна, по этому поводу дискуссия , в которой принимали участие, кстати, и Вы и я, уже была, правда, на другом форуме....
Вот оттуда пример расчёта:
Возьмём 7mm мокрый костюм и спарку из люксферовских AL80

Плавучесть 7mm мокрого костюма примерно 20 lbs

Плавучесть 2х полных AL80 - 1lbs, кольца и манифольд -5 lbs, регуляторы -5 lbs, стальная спинка -6 lbs, канистровый фонарь -2 lbs.
Итого отрицательная плавучесть снаряжённой спарки 19 lbs.
Добавим сюда 1 lbs, чтоб компенсировать плавучесть костюма и 10 lbs, чтоб компенсировать вес израсходованного воздуха в спарке к концу дайва (чтоб быть нейтральным в конце дайва для прохождения деки или сейфти стопа) - получаем 19+1+10=30 lbs

Т.е. 40 lbs - это уже с хорошим запасом.

Почему не берутся в расчёт отстёгивающиеся алюминиевые стэйджи и заодно пример расчёта крыла для сухого костюма здесь
viewtopic.php?t=37992&start=0&postdays= ... ght#502220

Marco · Добавлено: 06-08-2009 17:38

я как афтар топика нырял сейчас в неопреновом сухаре с баллоном 12 л на байкале - вот и задумался все таки о 40lb.

В таком случае в 40lb может и есть смысл. (Хотя я лично предпочитаю триламинат + крыло 30lb

). А под спарку все равно отдельное крыло придется покупать - Eclipse для спарки слишком узок.

kumanika · Добавлено: 06-08-2009 17:46

Marco

у меня свой триламинат - вот и мучаюсь выбором. 40 или 30...
Но и в неопрене ныряю.

AlexF · Добавлено: 06-08-2009 17:55

kumanika писал(а):Marco

у меня свой триламинат - вот и мучаюсь выбором. 40 или 30...
Но и в неопрене ныряю.

сколько максимально свинца берешь?

vioch · Добавлено: 06-08-2009 18:13

kumanika писал(а):Marco

у меня свой триламинат - вот и мучаюсь выбором. 40 или 30...
Но и в неопрене ныряю.

Так как при расчёте минимальный подъёмной силы крыла берётся нетипичная, но тем не менее возможная ситуация "total dry suit failure" - например разрыв шейной латексной манжеты. Т.е. сухарь уже не сможет задерживать в себе воздух, в связи с чем полностью потеряет свою плавучесть. То и в этом случае определяющим фактором является его плавучесть, которая в случае триламинатного костюма зависит от используемой поддёвы.

Тут есть ещё 1 нюанс для сухого костюма: те грузы, которые не закреплены на подвеске (отдельный грузовой пояс, например), в расчёте минимальной подъёмной силы крыла во внимание не принимаются, так как, при снятии скубы на поверхности воды, пояс остаётся на дайвере и крылу не нужно будет поддерживать этот вес, а в случае "total dry suit failure" - грузовой пояс можно сбросить.

Максим Васильев · Добавлено: 06-08-2009 19:51

К чему весь умняк?

Если один баллон и неопрен - 30лбс ок
Если спарка и вода тёплая , то 40лбс хватает (как мокряк, так и сухарь).
Если спарка, вода холодная, пресная и несколько стейджей - 55лбс оптимально (сухарь)
Если спарка большая (D18-D20), ребро, куча стейджей и скутеров, вода холодная и пресная - 60-65лбс

Вот и всё, запомнить легче и демагогий меньше

Кралина Анна · Добавлено: 06-08-2009 19:59

Спасибо тебе Макс! А то и вправду одна демагогия

Хотя подожди тебе сейчас будут доказывать, что 55лб - это очень много, и ты неправильно ныряешь, то бишь крыло огромное

Ruba · Добавлено: 06-08-2009 20:25

Максим Васильев писал(а):К чему весь умняк?

Если один баллон и неопрен - 30лбс ок
Если спарка и вода тёплая , то 40лбс хватает (как мокряк, так и сухарь).
Если спарка, вода холодная, пресная и несколько стейджей - 55лбс оптимально (сухарь)
Если спарка большая (D18-D20), ребро, куча стейджей и скутеров, вода холодная и пресная - 60-65лбс

Вот и всё, запомнить легче и демагогий меньше

Вот-вот. Максимум ошибешься на один шаг от своего идеала.
Не попал - купил больше/меньше, неподходящее продал.
Заплатил какую-то часть (дисконт) за тестирование. Вот и вся проблема.
Проблема явно надуманная теми кому жалко денег. Дайвинг, он - сцуко

дорогой.
Можно конечно долго высчитывать потерю плавучести своего гидрокостюма, но, по-моему, рекомендации Максима Васильева - самые правильные + не жадничать.

kumanika · Добавлено: 06-08-2009 21:00

AlexF

беру с триламинатом 8 кг в пресной воде.
И вот думаю - может всетаки 40 ????

Ruba · Добавлено: 06-08-2009 21:35

kumanika писал(а):AlexF

беру с триламинатом 8 кг в пресной воде.
И вот думаю - может всетаки 40 ????

Я бы поискал приятеля-жертву у которого есть крыло на 30 и купил 40 (останется по-любому - под спарку или один баллон).
На нырялку взял бы оба и оценил - какое надо?
А так - купив одно и поехав с одним - есть вероятность (можете посчитать сколько) - испортить себе нырялку.
Так... дружеский совет.
P.S. Щас Вам насчитают

:deal::deal:

ЦК КПСС · Добавлено: 06-08-2009 21:47

я бы не покупал маленькое вообще. Будет валяться помяните мое слово. берите сразу 55 или 60 но не больше. Еще одна бесполезная трата это адаптер под 1 баллон.

Кралина Анна · Добавлено: 06-08-2009 22:18

30лб, 55лб, 70лб.

monax22 · Добавлено: 06-08-2009 22:24

ЦК КПСС писал(а):Еще одна бесполезная трата это адаптер под 1 баллон.

почему

Кралина Анна · Добавлено: 06-08-2009 22:44

адаптер как раз таки нужная вещь

Ruba · Добавлено: 07-08-2009 00:44

Кралина Анна писал(а):адаптер как раз таки нужная вещь

Мне тоже так показалось - имел возможность сравнить, причем на одной нырялке - у жены был адаптер; у меня - не было.
Замучался баллон выравнивать относительно спинки - особенно на крыле, где нет псевдоадаптера (валиков) под один баллон.
А на адаптере - только застегнул ремень - и все, криво повесить баллон просто невозможно.
Если волнует вес - можно купить адаптер от DiveRite - он намного легче того же OMS, а по крепости очень даже ничего - когда пропиливал дополнительные прорези под ремни - весь упарился и не одно сверло спалил

ЦК КПСС · Добавлено: 07-08-2009 00:47

Нафига нужная? V груза лить?

ЦК КПСС · Добавлено: 07-08-2009 00:51

Ruba писал(а):
Кралина Анна писал(а):адаптер как раз таки нужная вещь
Мне тоже так показалось - имел возможность сравнить, причем на одной нырялке - у жены был адаптер; у меня - не было.
Замучался баллон выравнивать относительно спинки - особенно на крыле, где нет псевдоадаптера (валиков) под один баллон.
А на адаптере - только застегнул ремень - и все, криво повесить баллон просто невозможно.
Если волнует вес - можно купить адаптер от DiveRite - он намного легче того же OMS, а по крепости очень даже ничего - когда пропиливал дополнительные прорези под ремни - весь упарился и не одно сверло спалил

Простите у меня на даче можно круглосуточно пилить и сверлить... Так что если руки чешуться Велкам!
И еще подскажите... Как при фиксации двумя ремнями можно криво повесить баллон, даже БЕЗ адаптера... Для этого придется дорогой мой искривить пространство!

Ruba · Добавлено: 07-08-2009 01:31

ЦК КПСС писал(а):
Ruba писал(а):
Кралина Анна писал(а):адаптер как раз таки нужная вещь

Простите у меня на даче можно круглосуточно пилить и сверлить... Так что если руки чешуться Велкам!
И еще подскажите... Как при фиксации двумя ремнями можно криво повесить баллон, даже БЕЗ адаптера... Для этого придется дорогой мой искривить пространство!

Спасибо за приглашение - на даче лучше кушать шашлык и запивать его различными напитками

Про замучался - просто нержавейку не так просто обрабатывать. Сверлил дрелью на стойке.
Баллон без адаптера легко вешается криво, если крыло прикручивается к спинке винтами, к-е упираются в баллон и могут расположится по разные стороны от его оси.
Без винтов - не пробовал, но мне не нравится когда все болтается.

AlexF · Добавлено: 07-08-2009 08:32

kumanika писал(а):AlexF

беру с триламинатом 8 кг в пресной воде.
И вот думаю - может всетаки 40 ????

Я для себя выбрал 40-ка фунтовый эклипс. Мысль вот какая. Если 8 кг груза да + примерно 1 кг регулятор да + стальная спинка с адаптером да + стальной баллон, все это запросто вытянет килограмм на 11-13 отрицательной плавучести. 30 фунтовое крыло - это 13.6 кг положительной плавучести, и получается впритык почти без запаса. 40-ка фунтовое крыло - это 18 кг положительной плавучести, у вас в запасе будет от 4.5 до 7 кг положительной плавучести. Мне кажется что в данном случае запас лишним не будет. По поводу того что крыло будет парусить. Из личного опыта скажу что не замечал такого за своим крылом используя его с разными баллонами от стальных 10-ти литровых и до стальных 18-шек. Все мои рассуждения и опыт касаются однобаллоного крыла эклипс. Для использования со спаркой думайте и решайте сами что выбрать, эволве на 40 или 60 фунтов, или что либо другое.