конфигурация

Сообщение

Сэнсэй · Добавлено: 26-11-2009 20:08

Кхе...Кхе...Кхе! Это: а когда же - про конфигурацию? Про навоз было. Про майнфорлд в сайде - было. Про конфигурацию: не было! Ну? И когда же будет?

Дырень на ЭчПи порте - мало сказать глупость... недоумие. А сверлиь - недоумие двойное: что собрались "съмйэнфолдить"? Две точки отказа? Впрочем если у вас есть что завещать: завещайте мне и тогда - в добрый путь! Сверло предоставлю на шару...

sprutik · Добавлено: 26-11-2009 20:57

Я просто спросил,Совсем не хотелось раздувать такое

....
Хотя кое-что из написанного интересно.

Валерий Мухин · Добавлено: 26-11-2009 21:19

Сэнсэй писал(а):Про конфигурацию: не было! Ну? И когда же будет?

Дык про конфигурацию все напряглись отвечать. Даже Люба подтянулась!!!

А зачинатель темы сказал, что вопросов больше не имеет...

Сэнсэй · Добавлено: 26-11-2009 21:29

Особенно свежей выглядит идея соеденить работающий регулятор с не работающим через порты высокого давления и таким образом превратить его тоже в неработающий... С Максом тоже все понятно: вместо того, чтоб критиковать идею, он начал критиковать Мухина. А Мухин в свою очередь поторопился блеснуть знанием безмерного количества шланговидностей... Вы правы, коллега: интересного в теме много. Я например, увидел применение китайских кислородных шлангов для соединения немецко-тайваньского разобщителя! Особенно понравилось пояснение: это, мол, применяется не для этого!

А все таки: про конфигурацию будет? Али: "все уж!!!"

Валерий Мухин · Добавлено: 26-11-2009 21:39

Сэнсэй писал(а):Особенно свежей выглядит идея соеденить работающий регулятор с не работающим через порты высокого давления и таким образом превратить его тоже в неработающий... С Максом тоже все понятно: вместо того, чтоб критиковать идею, он начал критиковать Мухина.

Что касается идеи соединять регуляторы через порты высокого давления.
Я сам не сторонник такой схемы, однако есть очевидцы, которые утверждают, что знают где именно продаются ИМЕННО ТАКИЕ ГОТОВЫЕ комплекты ФАБРИЧНОГО производства.

Сэнсэй · Добавлено: 26-11-2009 22:15

Бессмысленная идея, фабричного производства - не менее бессмысленна нежели кустарная... Видимо кому то нужно было куда то деть неликвидные шланги. А вот это уже глубокая и правильная мысль. Хотя. может и была такая нужда: смысл ее надо искать. Так не видно.

monax22 · Добавлено: 27-11-2009 01:27

жесть

давай еще

Dmitriy_E · Добавлено: 27-11-2009 03:48

грустно это все читать, ребята.

CapitanBlack · Добавлено: 27-11-2009 05:19

Dmitriy_E писал(а):грустно это все читать, ребята.

+1

ИМХО, все это очень огорчает Жака Ива Кусто....

Ничего интересного почти не узнать - сплошное измерение манифолдов. Мне например очень интересно про сайдмаунт узанть от тех, кто в нем активно ныряет. Но с А.Б., я встречусь только дай Бог в декабре в Мексике, да и то не уверен. А тут даже спрашивать как то страшно

Валерий Мухин · Добавлено: 27-11-2009 05:34

CapitanBlack писал(а):Мне например очень интересно про сайдмаунт узанть от тех, кто в нем активно ныряет....А тут даже спрашивать как то страшно

Я активно ныряю в сайдмаунте (собственно только в нем и ныряю). Спрашивайте!

CapitanBlack · Добавлено: 27-11-2009 05:43

Валерий Мухин писал(а):
CapitanBlack писал(а):Мне например очень интересно про сайдмаунт узанть от тех, кто в нем активно ныряет....А тут даже спрашивать как то страшно
Я активно ныряю в сайдмаунте (собственно только в нем и ныряю). Спрашивайте!

Запросто:

1) Имеет ли сайдмаунт какой либо смысл, для открытой воды?

2) Для соло дайвинга?

3) У меня есть некоторые проблемы со спиной (скажем так - горел в танке). До конца не сгорел, но позвоночник был поврежден. Последнее время, особенно после серии дайвов и скакания по местным скалам в спарке (дикая страна - дорожек к воде нету нифига), спина говорит - "Брось ты этот дайвинг нахер!".

Вопрос - что легче таскать на себе - спарку 2 x 12 или такой-же сайдмаунт. Распределение нагрузки ведь другое, так?

Валерий Мухин · Добавлено: 27-11-2009 06:03

CapitanBlack писал(а): 1) Имеет ли сайдмаунт какой либо смысл, для открытой воды?

Да! Конечно же да!
В открытой воде воде сайдмаунт гораздо удобнее спарки:

1. Сопротивление воды, за счет того, что баллоны находятся в гидродинамической тени плеч, заметно ниже.
2. Вентили баллонов и регуляторы находятся в зоне видимости.
3. Вентилями гораздо проще манипулировать.
4. Сайдмаунт можно разобрать при входе/выходе из воды на три части - компенсатор и два баллона и заносить в воду / отдавать из воды по частям.
5. Для сайдмаунта можно использовать любые баллоны какие есть в наличие. Повесить баллон на сайдмаунт гораздо проще, чем собрать из них спарку.
6. Отсутствует скованность туловища - оно не пришпилено к жесткой спинке и баллонам.

CapitanBlack писал(а):2) Для соло дайвинга?

С этой точки зрения аналогично спарке.

CapitanBlack писал(а):3) У меня есть некоторые проблемы со спиной (скажем так - горел в танке). До конца не сгорел, но позвоночник был поврежден. Последнее время, особенно после серии дайвов и скакания по местным скалам в спарке (дикая страна - дорожек к воде нету нифига), спина говорит - "Брось ты этот дайвинг нахер!".
Вопрос - что легче таскать на себе - спарку 2 x 12 или такой-же сайдмаунт. Распределение нагрузки ведь другое, так?

Сайдмаунт можно принести по частям в три приема - спарку надо тащить целиком. Это главное отличие - гораздо проще сходить три раза с небольшим грузом.

Если же прыгать по скалам в одетом снаряжении то тут все зависит от конкретного рельефа и конкретных повреждений спины. В целом спарка удобнее для здоровой спины - она как рюкзак, а сайдмаунт все же висит ниже и к тому создает широкий силуэт (может цепляется за окружающие предметы).

Сергей Дровников · Добавлено: 27-11-2009 06:56

Валерий Мухин писал(а):
CapitanBlack писал(а):Мне например очень интересно про сайдмаунт узанть от тех, кто в нем активно ныряет....А тут даже спрашивать как то страшно
Я активно ныряю в сайдмаунте (собственно только в нем и ныряю). Спрашивайте!

Также Мухин может рассказать о том как управлять самолетом, подводной лодкой и космическим кораблем марсиан. Осень она такая, обостряет гения.

Кралина Анна · Добавлено: 27-11-2009 08:37

широкий силуэт может цепляется за окружающие предметы

Это ты про себя лично Валера?

DAO · Добавлено: 27-11-2009 10:34

Комяк писал(а):раскажите по подробней http://www.gosidemount.com/videos.asp

Комяк писал(а):всем большое спасибо, вопросов не осталось. прошу закрыть тему.

если вопрос был только о том, где этому у нас, в России, учат

Ежели про конфигурацию СМ - то вопросов будет много и всегда.

Я даже не знаю, стОит ли сравнивать конфигурацию Богарта и Мухина

Я до сих пор нахожусь под впечатлением от кучи железа на Валере

Я напишу только то, что видел у Богарта и слышал от него. У него нет компенсатора плавучести, компенсатором является пластиковая "подушка", типа той, что используют для спортивного питья. У Богарта идеальная развесовка, взмах ласт - и он улетает вперед, на спине нет компенсатора-паруса. Поддувает эту "подушку", при необходимости, через шланг для питья, поддувает ртом. Никакого а-ля номада, тело в пещерах, куда он лазает, должно быть плоское. Подвеска - типа той, что используют Люба и др. Он ныряет без сухого костюма. Если он лезет в такие места, где можно порвать подушку-компенсатор, он берет вторую подушку. Регуляторы-обычные.

Валерий Мухин · Добавлено: 27-11-2009 12:35

DAO писал(а):Я даже не знаю, стОит ли сравнивать конфигурацию Богарта и Мухина

Нет, конечно не стоит.
1. Я беру за основу готовое изделие Дайврайт Номад. Богарт использует, я так понимаю, свою собственную разработку.

Существует несколько стилей сайдмаунта.
В своей книге BRIAN KAKUK называет три:
- Belt-стиль (Как это перевести, стиль "Портупея"?),
- Жилетный стиль,
- И собственно подвеску от Дайврайта.

Я бы добавил в третий стиль еще и Armadillo, он достаточно близок к Дайврайту идеологически.
У Богарта безусловно свой отдельный четвертый стиль который находится между Belt-стилем и Дайврайт+Armadillo.

2. Я сразу говорю, что не претендую на сайдмаунт щели - я плаваю либо в открытой воде, либо в достаточно широких ходах. Поэтому ухищрения в стиле использования питьевой фляжки в качестве компенсатора не для меня. Поэтому же у меня нет проблем разрушения оборудования от протискивания в щель.
Кроме того, у меня сайдмаунт выступает в роли платформы для сборки ребризеров. Причем предполагается, что полное решение будет включать в себя для два ребризера для дублирования.

3. Дайврайт Номад является САМЫМ УНИВЕРСАЛЬНЫМ решением компенсатора плавучести - с ним можно плавать в любой конфигурации:
- С одним баллоном. При этом он ни как не будет отличатся от рекреационного компенсатора. Ну если только в сторону комфорта и большей эргономичности.
- Со спаркой и n-ым количеством стейджей.
- В сайдмаунте.

Для любителей мокрых костюмов есть вариант с двумя инфляторами.

DAO писал(а):Я до сих пор нахожусь под впечатлением от кучи железа на Валере

Ну это частный случай тех конфигураций которые я использую.
Нужно было нырнуть с 6 семилитровыми баллонами, я разработал конфиграцию и нырнул (Рессель - 700 метров).
На фото тренировочный заплыв в р.Москва:

Обычно я ныряю с менее экзотическим набором баллонов:

Максим Васильев · Добавлено: 27-11-2009 12:57

Боже, как мне надоел умняк и фотографии Валеры...
Он ещё толком не умеет нырять в спарке, но уже кричит о достоинствах сайда.
Самое интересное, что о не достатках сайда не написал ни одного слова (!)
Получается, что сайд вообще самая удобная конфигурация для любых погружений...
Ага, а я и не знал....

Валерий Мухин · Добавлено: 27-11-2009 13:01

Максим Васильев писал(а): Он ещё толком не умеет нырять в спарке

Потрудись обосновать свое утверждение.

Максим Васильев писал(а): но уже кричит о достоинствах сайда.
Самое интересное, что о не достатках сайда не написал ни одного слова (!)
Получается, что сайд вообще самая удобная конфигурация для любых погружений...

У тебя НОЛЬ погружений в сайдмаунте, у меня их за сотню в разных условиях.
Расскажи мне о недостатках сайдмаунта.

DAO · Добавлено: 27-11-2009 13:37

Валерий Мухин писал(а):
CapitanBlack писал(а):Мне например очень интересно про сайдмаунт узанть от тех, кто в нем активно ныряет....А тут даже спрашивать как то страшно
Я активно ныряю в сайдмаунте (собственно только в нем и ныряю). Спрашивайте!

Валерий Мухин писал(а): Нужно было нырнуть с 6 семилитровыми баллонами, я разработал конфиграцию и нырнул (Рессель - 700 метров).

без скутера нырял?

а какая необходимость была у тебя тащить все баллоны 700 метров?

Валера, 3+3 баллона, соединенные вместе - это какой-то ужас. Никакого здравого смысла. Не легче взять спарку и несколько стейджей?

Валерий Мухин · Добавлено: 27-11-2009 13:52

DAO писал(а): без скутера нырял?

В Рессель со скутером, но игрушечным. Я пробовал так плавать и без скутера. Вполне комфортно...

DAO писал(а): а какая необходимость была у тебя тащить все баллоны 700 метров?

Не решились мы их раскладывать (это же дополнительные расчеты и риски ошибиться), да и времени на это не было.

DAO писал(а):Валера, 3+3 баллона, соединенные вместе - это какой-то ужас. Никакого здравого смысла. Не легче взять спарку и несколько стейджей?

Ты знаешь, два трюльника (как их назвала Люба) удобнее тем, что все вентили сосредоточены в одном месте.
Кроме того, у нас было ограничение в том, что мы используем 7 литровые баллоны. Особой разницы куда повесить два баллона на спину или на сайд нет. На сайд удобнее тем, что спина остается свободной и увеличивается общая подвижность тела.

ЗЫ. Я где-то недавно видел импортное видео с сайдмаунтом из четырех 11 литровых баллонов.