Есть ли контрдиффузия, нет ли контрдиффузии....

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Milioutine
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 14-08-2005 18:19

#81 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 21:11 Заголовок сообщения:

n/a
Последний раз редактировалось Milioutine 13-06-2007 10:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 21:17 Заголовок сообщения:

:cool1: :smile6: :D

I kind of worked it out since it never happened to me and I have switched from just about any gas to any gas you could think of.
But the way GI3 decided to say it, kind of tickles.
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 21:29 Заголовок сообщения:

Milioutine писал(а):

I love how GI have put it - "Isobaric counterdiffusion occurs when the easter bunny sucks Santa Clauses dick."
Возможно, контрдиффузия случается и при этом процессе - тут Ирвайну виднее...

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#84 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 21:35 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Milioutine писал(а):

I love how GI have put it - "Isobaric counterdiffusion occurs when the easter bunny sucks Santa Clauses dick."
Возможно, контрдиффузия случается и при этом процессе - тут Ирвайну виднее...
Нуууу... может он пробовал? :shock2:

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 23:15 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):Counter Diffussion DOSE NOT HAPPEN WITH DIVERS!!!!!!!!
I'm looking forward for opportunity to discuss it with you personally. If you are the Ahmed I'm thinking about, in two weeks we will have a lot of time for it. :wink:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#86 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 23:20 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):Counter Diffussion DOSE NOT HAPPEN WITH DIVERS!!!!!!!!
I'm looking forward for opportunity to discuss it with you personally. If you are the Ahmed I'm thinking about, in two weeks we will have a lot of time for it. :wink:
I think I am and it should be a nice way to pass the time and maybe get a result..... Even better, we might be able to make some experiments :)
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 23:22 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а):Counter Diffussion DOSE NOT HAPPEN WITH DIVERS!!!!!!!!
I'm looking forward for opportunity to discuss it with you personally. If you are the Ahmed I'm thinking about, in two weeks we will have a lot of time for it. :wink:
Even better, we might be able to make some experiments :)
If you find another rabbit, not me!
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 23:43 Заголовок сообщения:

Афигеть!Заграница нам поможет!Грузите апельсины бочками!
Братья Карамазовы.
:smile1: :smile1: :smile1:

Владимир Дунаев

#89 Сообщение Добавлено: 22-04-2007 23:54 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Marlin Inn DC писал(а): Counter Diffussion DOSE NOT HAPPEN WITH DIVERS!!!!!!!!
:cool1: :rulez1: :bud:

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 19:35 Заголовок сообщения:

Бедная КД ее никто не любит... А она всетаки есть. Причем причины ее возникновения несколько путают со следствием: все говорят о последстиях, тоесть о полученой или возможной ДКБ. А ведь причины ДКБ могут быт и комплексными. В чистом виде оъяснить ее механизм можно толко по принципу "корпускулярной теории света" - тоесть весьма условно. Тоесть надо четко определиться: в каком направлении стоит понимать данные рассуждения. В этом смысле очень показательной мне видится не решенная задача о декомпресии... а ведь задачка-то простая. Не понятно почему ее решение не стали описывать - может просто всем и так все ясно как всегда? То же с КД - вопрос ушел в песок и люди, кто хотел получить инфу с жадностью наблюдают битву титанов с окунанием в бадью для опреснения... Извините если я пытаюсь вас отвлеч от любимого дела.
...и это пройдет....

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 22:15 Заголовок сообщения:

Дмитрий Шаповалов писал(а):Так со стороны почитаешь-создается впечатление что народ в срочном порядке за 150 м засобирался.

Действительно, тема НСВД не раскрыта...гыгы
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 22:19 Заголовок сообщения:

Оксан,щас пять страниц будут выяснять что это такое и что по этому поводу в 1934 году писал профессор Дегтяренко. :smile3:

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 22:22 Заголовок сообщения:

Дмитрий Шаповалов писал(а):Оксан,щас пять страниц будут выяснять что это такое и что по этому поводу в 1934 году писал профессор Дегтяренко. :smile3:
тема благодатная оказалась, столько всего в ней приживается... :bee1:

всего лишь киношку про рэк показали, но какой эффект :P
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#94 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 23:09 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):
Дмитрий Шаповалов писал(а):Оксан,щас пять страниц будут выяснять что это такое и что по этому поводу в 1934 году писал профессор Дегтяренко. :smile3:
тема благодатная оказалась, столько всего в ней приживается... :bee1:

всего лишь киношку про рэк показали, но какой эффект :P
Просто провокаторов пруд-пруди...
С одним вопросом не разобрались, на другой перескакивают...

Вот в этой ветке образовалось две группы весьма уважемых в дайвинге людей с полярными мнениями относительно встречной диффузии, которая является объективной реальностью, но некоторые утверждают об ее отсутствии...
Спор выходит не по делу. Я с самого начала написал, что встречная диффузия (она-же КД, она-же ИКД) есть, как правильно заметила Helga, ее не может не быть.
Вопрос в том, как этот объективный физический процесс влияет на огрганизм человека, который нельзя сравнивать с тривиальной бутылкой колы потому-что у нас нет прямого перехода жидкость-газ, у нас есть еще мембрана.
Есть вполне доходчивая статья уважаемого человека, ссылающегося на труды не менее уважаемых людей и организаций, где четко показано воздействие ИКД на тело человека, выраженное в виде ДКБ.
Решать надо вопрос не о наличии или отсутствии ИКД, а о возможности или невозможности данного явления привести к ДКБ. Пока-что я склоняюсь к мнению, что может. Аргументы за, подтверждены хорошими теоретическими выкладками и моим общением с человеком, котрый испытал все эти "прелести" на себе. Аргумены против, либо не имеют стройной логики (по крайней мере я ее не вижу) либо носят характер личностного авторитета (подобные аргументы в науке игнорируются, и мной тоже)

P.S. Я уже даже не прошу господ и дам провокаторов не мешать. Мешайте, раз по другому вы не можете. Очень скоро у меня будет устойчивый иммунитет ко всему, что Вы пишите. И может быть не только у меня... :(
P.P.S. Мне абсолютно непонятно почему сие обсуждение не вынесено в отдельную ветку, с соответствующим обсуждаемой проблеме названием.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
bazar
Участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 15-01-2007 01:09
Откуда: Odessa

#95 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 23:32 Заголовок сообщения:

есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе - науке про это пока неизвестно... (с) "Карнавальная ночь"
просьба поделиться личным опытом тех, кто многократно погружался за сто метров, а у Вас случалась ДКБ? Если - да, то какие причины Вы считаете к этому привели? что Вы изменили что бы ДКБ не повторилась?

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 23:34 Заголовок сообщения:

А многократно - это сколько?

Аватара пользователя
bazar
Участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 15-01-2007 01:09
Откуда: Odessa

#97 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 23:45 Заголовок сообщения:

Дмитрий Шаповалов писал(а):А многократно - это сколько?
ну, если с первого раза с сотки вышли с ДКБ и больше не ныряли, то это, лично мне тоже интересно, но уже меньше, т.к. не даёт информации об апробации выводов из полученного неприятного опыта...

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 23:46 Заголовок сообщения:

А интересует именно 100+ или 97,98,92 тоже подойдет?

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 23-04-2007 23:48 Заголовок сообщения:

Дмитрий Шаповалов писал(а):А интересует именно 100+ или 97,98,92 тоже подойдет?
Дим, уточни еще по какому компу глубину считать!

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 24-04-2007 00:00 Заголовок сообщения:

Мы по-старинке,узелками на ходовике. :wink:

Ответить