DIR или не DIR

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#81 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 16:30 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Ahmed, did I translate right?
THANKS Vladimir!:)

I didn't realize it is you because you changed the avatar.

It is a very nice translation.
Последний раз редактировалось Ahmed Adly, Deep Voyage 14-06-2007 16:36, всего редактировалось 1 раз.
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 16:33 Заголовок сообщения:

Вот бы кто собрался с силами и перевел статью Марка - я, боюсь, ниасилю... :roll:

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 16:33 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а):
Игорь Кучерков писал(а): Всё! Покидаю форум. Вернусь когда английский выучу. :cry:
Vot ti kokoy

I promise to learn Russian!
Хм... А на каком языке мы с тобой целую неделю общались? :shock: Я вроде не пил тогда...
Нет, ну иногда переходили на английский, когда мне русского не хватало...
Может просто тебе русскую клавитуру передать?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 16:43 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а):
Игорь Кучерков писал(а): Всё! Покидаю форум. Вернусь когда английский выучу. :cry:
Vot ti kokoy

I promise to learn Russian!
Хм... А на каком языке мы с тобой целую неделю общались? :shock: Я вроде не пил тогда...
Нет, ну иногда переходили на английский, когда мне русского не хватало...
Может просто тебе русскую клавитуру передать?
I speak Russian only after drinking Vodka :) Here is only Whiskey.

The problem is I don't write Russian. I am learning because I want to learn all the songs you guys where singing during the May trip. I will be ready in November! Helium, Doubles, Scooters and most important the Guitar!
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 16:55 Заголовок сообщения:

Ну раз автор не забраковал мой перевод и публика пока не кидается тухлыми помидорами... Переводим дальше.
Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а): The main reason I like standard gasses, is it is easier to fill and refill.

I use whatever gasses are being used by the people who dive with me and I have never been in a situation that someone "forgets" or get "confused" with which gas he carries.

The priority when moving between teams is actually gas switching procedure which comes hand in hand with dive planning.

That said; if you are using ratio deco, ONLY THEN do you find the real need for standard gas.
Ia regular week where I do 10 dives deeper than 75 meters, I can use 3 or 4 different planning methods depending on who I am diving with that day (or that dive), ratio deco included.

So if you use VR3, Deco Planner, V Planner or whatever (except NitekHe) I will dive with you with whichever gasses you want (almost)

So I cannot really comment on the value of "standard gasses and confusion problems"
Основная причина, по которой я люблю стандартные газы - ими легко наполнять и дополнять (я так понимаю, что баллоны)

Я использую любые газы, которыми пользуются люди, ныряющие вместе со мной и ни разу не встречался с ситуацией, чтобы кто-то забыл или перепутал газы, которые он на себе несет.

Главное при переходе от группы к группе - процедура смены газов, которая идет рука-об-руку с общим планирование погружения.

Следующие два предложения мне даются с большим трудом
Так-что стандартные газы по настоящему нужны только в том случае, если вы используете ratio deco.
Регулярно случаются недели, когда я делаю 10 погружений глубже 75м, я использую 3 или 4 методики планирования, включася ratio deco, в зависимости от того с кем иду на погружение в этот день или в этот раз.

Так-что если вы используете VR3, Deco Planner, V Planner или что-то еще (кроме NitekHe), я погружусь с Вами практически на любых газах.

Дальше не могу дать толковый превод т.к. я видимо не в теме проблемы...
Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а):So I cannot really comment on the value of "standard gasses and confusion problems"
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Tata
Активный участник
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 02-10-2006 17:40
Откуда: Москва

#86 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 17:41 Заголовок сообщения:

Таким образом, я не могу дать реальные комментарии о ценности "Стандартных газов и беспорядочных проблем" - если буквально переводиться так. Только я не знаю, о каких беспорядочных проблемах идет речь.

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 18:12 Заголовок сообщения:

Игорь Кучерков писал(а):
Ну Вы только не подумайте что я что то против "остальных" дайверов имею.
Последние 8-10 погружений провёл именно с ними.

P.S. Мне что смайлики в двойном или даже тройном экземпляре ставить, что-бы было видно
где шучу, а где нет? :?:
Нет, не надо столько смайликов :) , я понимаю шутки, вы не подумайте. Это я не вас конкретно имел в виду, а вообще, что ведь есть такие люди, которые считают что все, кто плавает не по ДИРу - плохие дайверы.
Последний раз редактировалось VitekSt 14-06-2007 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ahmed Adly, Deep Voyage
Участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
Откуда: Hurghada, Egypt
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 18:29 Заголовок сообщения:

Tata писал(а):Таким образом, я не могу дать реальные комментарии о ценности "Стандартных газов и беспорядочных проблем" - если буквально переводиться так. Только я не знаю, о каких беспорядочных проблемах идет речь.
Some people seem to think that if you do not use the exact same gas every time, you will fall into darkness.......
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended :)

TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 19:10 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а):
Some people seem to think that if you do not use the exact same gas every time, you will fall into darkness.......
Некоторым кажется, что требование "стандартные газы" означает необходимость использовать во всех случаях только эти и никакие другие газы. А иначе - МЫ ВСЕ УТОНЕМ!!! :shock1:


Вольный перевод :D

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 19:25 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Вольный перевод :D
Зато хорошо передает смысл и даже дух фразы!
По моему у нас тут образуется неплохое переводческое агенство :lol:

Небольшой офф-топ. Helga, я так ничего и не получил, ни на мыло, ни в личку :(
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 19:52 Заголовок сообщения:

Владимир писал(а):
По моему у нас тут образуется неплохое переводческое агенство :lol:
ДИР-дайверы всех стран - объединяйтесь!!! :o

readyonov
Участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 31-03-2007 17:46
Откуда: n.novgorod

#92 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 21:51 Заголовок сообщения:

to Tata- таким образом, я не могу дать содержательную оценку проблемам, касающихся непонимания и стандартных газов. :)
tdi trx

Игорь Кучерков

#93 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 23:19 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а):
Игорь Кучерков писал(а): Всё! Покидаю форум. Вернусь когда английский выучу. :cry:
Vot ti kokoy

I promise to learn Russian!

السلام عايكم

Аhmed, я же шучу. Всё нормально, пишите на английском. Для меня как раз мотивация
заняться английским. :lol:

Аватара пользователя
Александр Михайлов
Активный участник
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28

#94 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 01:36 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а): Vot ti kokoy

I promise to learn Russian!
Хм... А на каком языке мы с тобой целую неделю общались? :shock: Я вроде не пил тогда...
Нет, ну иногда переходили на английский, когда мне русского не хватало...
Может просто тебе русскую клавитуру передать?
I speak Russian only after drinking Vodka :) Here is only Whiskey.

The problem is I don't write Russian. I am learning because I want to learn all the songs you guys where singing during the May trip. I will be ready in November! Helium, Doubles, Scooters and most important the Guitar!

Ахмет, хорош заливать, мы с Тобой неплохо разговаривали на русском и без водки, перед самым моим отъездом :D :D
Человек-это звучит оптимистично!

С уважением Александр Михайлов.

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 01:42 Заголовок сообщения:

говорить и писать разные вещи, совсем разные 8)

но я за дир! скорее я не против :lol:
и у меня есть вопрос
ничего не покупаю

Аватара пользователя
Александр Михайлов
Активный участник
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 19-10-2006 18:28

#96 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 01:48 Заголовок сообщения:

PahanV писал(а):говорить и писать разные вещи, совсем разные 8)

но я за дир! скорее я не против :lol:
и у меня есть вопрос

Я тоже за ДИР :D :D

пысы -вопрос это хорошо, значит где то уже есть ответ :D
Человек-это звучит оптимистично!

С уважением Александр Михайлов.

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 07:57 Заголовок сообщения:

+1. :)

слышал однажды "нельзя задать вопрос, если ты не знаешь ответ"...
Ничего не случится - все уже случилось.

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 08:17 Заголовок сообщения:

Ahmed Adly, Deep Voyage писал(а):
So I cannot really comment on the value of "standard gasses and confusion problems"

Я думаю, что Ахмед имел в виду то, что он не зацикливается на стандартных газах. считая.что это не очень то и ценно: в смысле того, что это помогает не путаться в газах в группе... тем более он объяснил их появление не расчетами а простой их изготовления (смешивания) из СТАНДАРТНЫХ найтроксов.... в последней фразе, дословно он говорит: .."так, что реально прокоментировать важность "стандартных газов и проблемы с (их) перепутыванием ", я не могу.."

Мое мнение о газах основано на концепции применения оптимальной газовой технологии позволяющей определить состав оптимальной смеси для каждой глубины, декоостановки и, самое главное - легко смешать таковую смесь. Конечно в этом случае будет и некоторое округление в сторону более простой процедуры, но с обязательным оптимизированием смеси - план. Что касается утверждения части ДИРовцев о командности в подходе: это было всегда в серьезном дайвинге и если команда планирует погружение, то вероятность использования РАЗНЫХ газов в группе - нонсенс... такого не бывает, инче это просто не команда. Это касается и крнфигурации в целом: она должна быть оптимизирована исходя из целей погружения и являться частью плана. Так. что дайвер должен в принципе умет работать с любой конфой - бади команды бывают разними и разница в подходе не повод для отказа от погружения в групе.
Видимо мы в большинстве - ДИР одобряем, но вот само ПОНЯТИЕ ДИР - у каждого свое. включая самих ДИРовцев.... Для меня - все, что может быт решено как "правильное" - надо применять, причем именно там, где оно более правильно.
...и это пройдет....

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#99 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 08:32 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а): .... это было всегда в серьезном дайвинге и если команда планирует погружение, то вероятность использования РАЗНЫХ газов в группе - нонсенс... такого не бывает, инче это просто не команда. .
Условия знаете ли разные бывает, и то, что по вашему мнению нонсенс, что естественно для тепличных условий, для экспедиционных условий может оказаться суровой реальностью. так что с категоричнсотью поосторожней.

Аватара пользователя
Tata
Активный участник
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 02-10-2006 17:40
Откуда: Москва

#100 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 08:38 Заголовок сообщения:

readyonov писал(а):to Tata- таким образом, я не могу дать содержательную оценку проблемам, касающихся непонимания и стандартных газов. :)
А-ааааа Семён Семёныч!!!! :lol: - не сообразила

Ответить