|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Сейчас напишу в личку, а то здесь опять битва разгорится.Александр Михайлов писал(а):Игорь Кучерков писал(а):Александр, если что - обращайтесь. Всегда помогу, подскажу как лучше.Александр Михайлов писал(а):Ай да Игорь ай да молодец!
А я и не знал, что ныряю с сущим безобразием
Ой спасибо, ну расскажи чем так тебе не нравятся моя спарка с МКашками? просто академический интерес
я вот обожаю 25-ки и 17-шки
Они разве громоздки и неэстетично выглядят
Там стоит конкретно:BKC писал(а):Максим Васильев писал(а):Вон NOAA, запретила использовать Сцубапро в холодной воде! Почему бы это?!
Так она же вроде чётко объяснила почему. Она и Apeks таким образом запретила и Poseidon.
Разве нет?
Прошу прощения - не очень точно выразился.Максим Васильев писал(а):Там стоит конкретно:BKC писал(а):Максим Васильев писал(а):Вон NOAA, запретила использовать Сцубапро в холодной воде! Почему бы это?!
Так она же вроде чётко объяснила почему. Она и Apeks таким образом запретила и Poseidon.
Разве нет?
Заменить все регуляторы Скубапро на Ошеаник. Про другие рег там не стояло ничего
Я не думаю, что это послужило причиной... Там работают действительно профессионалы и трудно представить как они по глупости заливают воду в первую ступень. Это как предложить тоже самое тех-дайверу, гыгы без колпачка нини!BKC писал(а): Прошу прощения - не очень точно выразился.
Этот документ уже обсуждался здесь. Появился новый уже. Был - найти не могу.
Там похоже вся фишка в рекомендации использовать редуктора с обратным клапаном на входе. Чтоб воду не заливали дайверы. Что в общем-то логично - полезное устройство.
"The Delta IV is an environmentally sealed diaphragm regulator and its first stage has Oceanic's Dry Valve Technology, designed to stop moisture and contaminants from entering and to prevent corrosion of internal components."
Oceanic Delta единственный американский редуктор с таким клапаном. (Иначе просто трудно объяснить этот выбор.) Ну а Apeks и Poseidon я упомянул поскольку они тоже без клапана и, следовательно, не соответствуют духу и генеральной линии.
Bы непременно хотели бы видеть именно Scubapro именно такую причину...Максим Васильев писал(а):Я не думаю, что это послужило причиной...
Да пожалуйстаАлександр Михайлов писал(а):Да кстати я требую тоже как и вчера подать сюда уравнения Бернулли хватит пустословить излагайте уравнение ботаны!!Драконыч писал(а):
А за ужином "вместо молитвы какой-то нахал прочел теорему Бернули" ?
Мдя народ.... в баре посетитель показывает на пьяногто в хлам и говорит бармену -"мне тоже самое".
У кого-то были отказы своевременно прошедших регламентные работы регуляторов? Или весь этот высоконаучный бред только ради того чтобы вывести формулу экономии $20 на профилактику регуляторов?
Вот у меня Si Tec встал на фри флоу при +1 на Белом и не потому что плохой и поршневой, а потому что у меня руки кривые-не фиг было в него лазить самому. Попросил умного человека помочь-сделал -все остальное без проблем отработал как часы и дыхание легчайшее
Что -то все крайние обсуждения на текфоруме сводятся к спиче есть ли жизнь на марсе?
Сэнсэй, сухая камера отличается от мокрой лишь только тем что она сухаяСэнсэй писал(а):Если бы давление над и под заключенным между мембранами пространством было одинаковым 9окружающим), то ваше утверждение сало бы правдивым.
Все - никаких пневмо усилений она не творит - в ней всегда будет 1 бара - вне зависимости от глубины, если конечно пренебречь сущими мелочами - типа пластмассовый шток сжимается под действием давления Моря. Макс! Пустое все: у ВАС грубейшие ошибки которыя я УКАЗАЛ - устроит? Теперь ВАША очеред - указать. А то действительно - бла бла-бла... Без этого не выйдет - придеста поговорить... А7Максим Васильев писал(а):Сенсей, я даже прочитал не всё, но в каждом пункте у вас грубуе ошибки и это пишет ИТ...
Мдааа... Где купили и сколько отдали?
У МК25 не балансировочной камеры??? Гыгыгы- позор. Это у МК2 нет, ау МК25 очень даже есть.
Теперь понимаю, почему вы тут анонимно пишете, что бы имя своё не позорить, поскольку такую бредятину инструктор, а ещё и ИТ, писать не может!
Позор короче
Зайди на страницу скуба-про и почитай про регуляторы! Там всё написано.Сэнсэй писал(а):блблаблабла (много букв)
Макс! Пустое все: у ВАС грубейшие ошибки которыя я УКАЗАЛ - устроит? Теперь ВАША очеред - указать. А то действительно - бла бла-бла... Без этого не выйдет - придеста поговорить... А7
А ЮРКО - ваш близнец? Или есть еще кака ВЕСКАЯ причина?Игорь Киселев писал(а):Сэнсэй, сухая камера отличается от мокрой лишь только тем что она сухаяСэнсэй писал(а):Если бы давление над и под заключенным между мембранами пространством было одинаковым 9окружающим), то ваше утверждение сало бы правдивым.
P.S. И это - не спорте со мной и с Юрко - бесполезно
Что то я Вас не понимаю... А это может быть если:Сэнсэй писал(а):Юрко пишет следующее:
Юрко. Хмм... Как то не понятно о ваккумном "усилителе". Там ведь две мембраны. И усилие вызванное разностью давлений в сухой камере и вне ее действует только на сжатие штока соединяющего эти мемраны. Если грубо, не учитывая изменение длины штока под действием этого усилия, то эта пневматическая машина настройку не меняет, и установочное давление расти с глубиной не будет. Что то не так? Я что то упустил?
Если бы давление над и под заключенным между мембранами пространством было одинаковым 9окружающим), то ваше утверждение сало бы правдивым. Но поскольку мембраны ограничивают простанства не связанные между собой, а давление под основной мембраной многократно превышает окружающее – картина меняется в корне. Внешнее давление надавливая на внешнюю мембрану создает усилие воздействующее на нижнюю (основную) мембрану, а усилие создаваемое газом ПОД этой мембраной – скомпенсировано усилием пружины. Таким образом тот узел (грбовидный шток) который призван служить устройством обеспечивающим баланс системы при изменении внешнего давления становится виновником ее разбалансирования.
Прощения... Какое-такое "прощение"?Юрко писал(а): У остальных участников форума прошу прощения за мое занудство.
Установочное давление завист от силы развиваемой пружиной. Если менять площать мембраны, и увеличивать соотвественно силу развиваемую пружиной - установочное давление не измениться. А теперь представте, что во внешней среде давление повысилось - оно действует на мембрану совместно с пружиной - установчное давление расте соответственно - НА величину дельты давления. Что происходит в сухой камере? Там не изменяется давление газа - неоткуда его взять. Следовательно жта камера. сама по себе будет стремится деформироваться - будет прогибатьтся мембрана в сторону меньшего давления... в полость камеры. Ее прогиб ограничен толкателем - они ляжет на толкатель и создаст бополнительное усилие которе сложется с усилием пружыны ( определяющей установочное давление) тоест работу редуктора будут контролировать теперь три усилия: пружины, внешней среды на шток, разница между внешней средо й камерой - все сложится и выдей "перебалансировка" - не пропорциональный рост установочного давления.... Попробуйте нахать пальцем на мембрану - будет фрифлоу.... Грубая модель "вак.усилителя".Юрко писал(а):Что то я Вас не понимаю... А это может быть если:Сэнсэй писал(а):Юрко пишет следующее:
Юрко. Хмм... Как то не понятно о ваккумном "усилителе". Там ведь две мембраны. И усилие вызванное разностью давлений в сухой камере и вне ее действует только на сжатие штока соединяющего эти мемраны. Если грубо, не учитывая изменение длины штока под действием этого усилия, то эта пневматическая машина настройку не меняет, и установочное давление расти с глубиной не будет. Что то не так? Я что то упустил?
Если бы давление над и под заключенным между мембранами пространством было одинаковым 9окружающим), то ваше утверждение сало бы правдивым. Но поскольку мембраны ограничивают простанства не связанные между собой, а давление под основной мембраной многократно превышает окружающее – картина меняется в корне. Внешнее давление надавливая на внешнюю мембрану создает усилие воздействующее на нижнюю (основную) мембрану, а усилие создаваемое газом ПОД этой мембраной – скомпенсировано усилием пружины. Таким образом тот узел (грбовидный шток) который призван служить устройством обеспечивающим баланс системы при изменении внешнего давления становится виновником ее разбалансирования.
1. Вы сумбурно излагаете.
или
2. Я немного туповат.
или
3. Мы разбираемся с работой устройства без схемы, а это сложно.
Выберу нейтральный, третий вариант.
Вот схема сухой камеры:
............-----------------------------------
............| |...||WWWWWW|..................
............| |...||.....P1.........|..................
............| |.................... ..|..................
....Po.... | |-----------------|......Pv..........
............| |..................... .|.................
............| |...||.................|................
............| |...||WWWWWW|................
............-------------------------------------
обозначения
............ - вода
........... - газ
-------- - Корпус регулятора
| - мембрана сухой камеры
|--- - грбовидный шток
|| - регулировочная гайка
WW - пружина
| - основная мембрана
Po - давление среды
Pv - давление в камере среднего давления регулятора
P1 - давление в сухой камере равное 1 ата
Фууууу..... Надеюсь Вы нормально видите схему.
Рассмотрим работу в статике. Обозначим S - площадь мембран. На основную мембрану действуют силы
слева
Fp - сила сжатой пружины
F1 = P1*S - сила давления газа в сухой камере
Fs - сила нажатия штока
справа
Fv = Pv*S сила давления газа в камере среднего давления (силой толкателя клапана пренебрегаем)
На мембрану сухой камеры действуют силы
слева
Fo = Po*S - сила давления окружающей среды
справа
F1 - см. выше
Fs - см. выше
Т. к. у нас статика
Fv = Fp+F1+Fs
Fo = F1+Fs
из второго уравнения F1 = Fo-Fs
Подставляем в первое и
Fv = Fp+Fo-Fs+Fs=Fp+Fo
Далее
Pv*S= Fp + Po*S
Pv = Fp/S +Po
а установочное давление
Pu = Pv-Po=Fp/S +Po-Po = Fp/S
Итак результат:
Pu = = Fp/S !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Установочное давление в регуляторах с сухой камерой, при равных площадях мембран, прямо пропорционально силе сжатия пружины, обратно пропорционально площади мембраны и НЕ ЗАВИСИТ от внешнего давления т.е. от глубины.
Сэнсэй, Ваше слово. Ошибки у меня есть?
У остальных участников форума прошу прощения за мое занудство.
