Регуляторы, что хорошо работают ниже 100м

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#81 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 01:25 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):У Легенд, с которыми я ныряю, положение рычага max\min никак не влияет на давление подрыва клапана. Как раз под водой я ставлю эту регулировку на минимальное сопротивление дыханию.
Положение залонки эжектора в данном случае не при чём.
Речь шла именно о регулировке "давления подрыва" и, надеюсь, что Вы это прекрасно понимаете. Ну, как человек, хорошо знающий модельный ряд. :wink:
Serg173 писал(а):По Вашим вопросам могу порекомендовать... Уверяю, что многие вопросы отпадут.
:roll: :cry:
Вы автомобилями никогда не торговали?...
Это так, к делу не относится - просто навеяло... :wink:

Не цепляйтесь к словам - Legend, Legend LX - какая на фиг разница.
Вопрос-то был всего один: при каком давлении самопроизвольно открывается клапан второй ступени для сброса избыточного давления и на какой глубине это может произойти? (Чтобы избежать словоблудия, говорили о старых моделях - на новых установочное давление ниже (8,5 бар) и глубина будет другая уже поэтому.)
Ответ знаете?
Если нет, то куда засунуть свои рекомендации, надеюсь, догадаетесь сами.

Serg173 писал(а):И все же, может лучше про реактор? :)
Надеюсь, что Вы всё-таки не о термоядерном реакторе... обсуждая который, придётся-таки и о гелии говорить... :lol:

:beer1:
Последний раз редактировалось BKC 13-08-2013 02:27, всего редактировалось 2 раза.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#82 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 01:48 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):А еще есть забавная немецкая поговорка по Скубапро:
"Sterben musst du sowieso, schneller geht's mit Scubapro"
Впервые в жизни воспользовался гуглиным переводчиком. :oops:
Интересно же, а непонятно... совсем... :cry:
Das ist fantastisch! :wink:

"You need to die anyway, it's faster with Scubapro."
(На русский, правда, если напрямую - как-то не очень. :cry: )

Максим, а за что ж так сурово?... :roll:

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 02:31 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Ответ знаете?
Если нет, то ...
Хамство, да еще и громким шрифтом - обычно это свойственно нетрезвым юнцам, хотя и на старуху бывает поруха :)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#84 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 04:08 Заголовок сообщения:

Хамство :roll: :?:
громким шрифтом :roll: :?:
поруха :shock: :roll: :?: :lol:
:roll: :roll: :roll:
"могу порекомендовать внимательно изучить..." (C)
:wink:

P.S. И на крокодила бывает проруха, непруха, поруха...


UPDATE:
Serg173, ну что Вы как смазливая девочка на танцульках...
Сказали какую-то ерунду, не относящуюся к делу, а потом обижаетесь, что Вам ответили.

Что Вас так обидело-то?
Вопрос "Ответ знаете?" Так естественный вопрос - если не знаете ответа и не знаете где об этом прочитать, чего рекомендации какие-то странноватенькие давать. :roll:

Были у Вас сомнения, что я знаю о разных моделях Legend - имеете право, почему нет. (Я тоже могу предположить, что Вы не знаете какого цвета Apeks, почему нет. Ибо не перечислен он в Вашем "профиле".) Ну так Вы ж уже сказали, что нет регулировки сопротивления вдоху на вашем лёгочнике. К чему было рекомендация дана, если не секрет, конечно... Какие-такие вопросы "отпали" бы... :roll:

Обиделись не предложение засунуть бессмысленную рекомендацию в место, которое Вы сами знаете? Ну... я уж и не знаю, о чём Вы подумали - откуда Вы берёте столь полезные рекомендации и куда складываете неиспользованные. Даже и представить не могу... :wink:
Да и какая проблема? Объясните внятно какое отношение ваша рекомендация имеет к обсуждаемому вопросу, как после изучения модельного ряда и всех инструкций и реклам понять при каком давлении откроется клапан лёгочника... и я с лёгкостью возьму свои слова обратно! И рекомендацию Вашу в этом случае возьму и засуну себе! Есть у меня место, куда складываю всякую полезную информацию... откуда бы она не была вынута.

Ну про "шрифт" и "поруху" Вы, наверное и так понимаете. Жирный шрифт употребляется для выделения текста, для выделения основного. Что и было сделано. А то ведь, сами знаете, порою цитировать начинают и, если не выделено специально, то цитируют всякие шутки про диван, а суть про возможную мгновенную потерю газа на глубине не замечают.
Для "криков" же в интернете обычно употребляют прописные (заглавные, "caps") буквы.

Лирическое отступление. Вот скажи Вы не задумываясь это самое давление-глубину самоподрыва и посоветуй после этого внимательно читать инструкции-manuals-модельный ряд (даже если там, по-прежнему, ничего нет по этому поводу) - это была бы вполне нормальная шутка, ПМСМ. Нюанс улавливаете? :wink:
Последний раз редактировалось BKC 13-08-2013 19:19, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 11:19 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Максим Васильев писал(а):А еще есть забавная немецкая поговорка по Скубапро:
"Sterben musst du sowieso, schneller geht's mit Scubapro"
Впервые в жизни воспользовался гуглиным переводчиком. :oops:
Интересно же, а непонятно... совсем... :cry:
Das ist fantastisch! :wink:

"You need to die anyway, it's faster with Scubapro."
(На русский, правда, если напрямую - как-то не очень. :cry: )

Максим, а за что ж так сурово?... :roll:
"Умереть ты должен так и так, со Скубапро это произойдёт быстрее" - как то так :lol:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#86 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 18:29 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):"Умереть ты должен так и так, со Скубапро это произойдёт быстрее" - как то так :lol:
Да я не о том - не поняли Вы меня...
"Translate.Google" даёт почти безупречный перевод с немецкого на английский:
"Sterben musst du sowieso, schneller geht's mit Scubapro" -> google -> "You need to die anyway, it's faster with Scubapro."
Это всё, что было нужно.
Попробовал перевести на русский:
"Sterben musst du sowieso, schneller geht's mit Scubapro" -> google -> "Вам нужно, чтобы умереть в любом случае, это быстрее с Scubapro"
ну и огорчился чуток... :wink:

А вопрос-то был - за что ж немцы так не жалуют Скубапру? Вроде как - "ScubaPro". 50-летний юбилей пребывания на рынке, опять же.
Просто национальное "выпендривание" или какие-то причины есть? Сплошная шутка или доля истины тоже присутствует?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 19:35 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): А вопрос-то был - за что ж немцы так не жалуют Скубапру? Вроде как - "ScubaPro". 50-летний юбилей пребывания на рынке, опять же.
Просто национальное "выпендривание" или какие-то причины есть? Сплошная шутка или доля истины тоже присутствует?
Отказы были в холодной воде. И у меня включительно.
Поршневики тут вообще не очень жалуют. Не держат они холодную воду.
И не только Скубапро, но и Atomic тут тоже мёрзнут...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#88 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 20:13 Заголовок сообщения:

Удалил. Были вопросы прохолодную воду - пожалуй, не место.

Аватара пользователя
Tomahawk
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 20-09-2011 00:27
Откуда: Киев, Украина

#89 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 20:54 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Отказы были в холодной воде. И у меня включительно.
Поршневики тут вообще не очень жалуют. Не держат они холодную воду.
И не только Скубапро, но и Atomic тут тоже мёрзнут...
1. Что значит не держат холодную воду?
2. Где это тут?

Ну не было на подлёдных ни разу ни одного отказа с мк25 и мк17 ни у кого.
Может у нас в Украине какие-то не такие регуляторы продают... :roll:
Или вода какая-то не такая...
PADI IDC Staff Instructor #305885
Tec Trimix Instructor

Too many things to cover me too much can make me blind (c) Moby

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 22:27 Заголовок сообщения:

Tomahawk писал(а):
Максим Васильев писал(а): Отказы были в холодной воде. И у меня включительно.
Поршневики тут вообще не очень жалуют. Не держат они холодную воду.
И не только Скубапро, но и Atomic тут тоже мёрзнут...
1. Что значит не держат холодную воду?
2. Где это тут?

Ну не было на подлёдных ни разу ни одного отказа с мк25 и мк17 ни у кого.
Может у нас в Украине какие-то не такие регуляторы продают... :roll:
Или вода какая-то не такая...
Тут - это в Германии, тут это вода 4 градуса. Тут означает нагрузку на регулятор , например при упражнениях.
Если не было отказов, хорошо. Это правда не значит, что их не будет в общем. И конструктивно, поршневики подвержены обмезанию больше, чем мембранные. На Украине или ещё где ;)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Хромис
Участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 30-10-2011 23:49
Откуда: Киев

#91 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 22:35 Заголовок сообщения:

То, что русскому хорошо - немцу ...
;)

Аватара пользователя
Tomahawk
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 20-09-2011 00:27
Откуда: Киев, Украина

#92 Сообщение Добавлено: 13-08-2013 22:50 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Tomahawk писал(а):
Максим Васильев писал(а): Отказы были в холодной воде. И у меня включительно.
Поршневики тут вообще не очень жалуют. Не держат они холодную воду.
И не только Скубапро, но и Atomic тут тоже мёрзнут...
1. Что значит не держат холодную воду?
2. Где это тут?

Ну не было на подлёдных ни разу ни одного отказа с мк25 и мк17 ни у кого.
Может у нас в Украине какие-то не такие регуляторы продают... :roll:
Или вода какая-то не такая...
Тут - это в Германии, тут это вода 4 градуса. Тут означает нагрузку на регулятор , например при упражнениях.
Если не было отказов, хорошо. Это правда не значит, что их не будет в общем. И конструктивно, поршневики подвержены обмезанию больше, чем мембранные. На Украине или ещё где ;)
Подвержены поршневеки незаточеные под холодную воду.
Мк25 как и мк17 (который с сухой камерой) имеют значительной площади теплообменники. При 2-4 градусах, повторюсь, проблем не наблюдалось.
PADI IDC Staff Instructor #305885
Tec Trimix Instructor

Too many things to cover me too much can make me blind (c) Moby

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 10:46 Заголовок сообщения:

Tomahawk писал(а): Подвержены поршневеки незаточеные под холодную воду.
Мк25 как и мк17 (который с сухой камерой) имеют значительной площади теплообменники. При 2-4 градусах, повторюсь, проблем не наблюдалось.
Конструктивно, поршневики более подвержены обмерзанию. чем мембранники, в силу открытой водной камеры, где ходит поршень, а еще более подвержены загрязнению... Любой мембранник БЕЗ СУХОЙ КАМЕРЫ не замерзнет в воде 2-4 градуса, он может замерзнуть только на поверхности при минусовой температуре..../Мы говорим про замерзание 1ой ступени и отсутствии воды внутри регуля/ MK 17 вроде как мембранник кстати...
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#94 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 11:56 Заголовок сообщения:

Хромис писал(а):То, что русскому хорошо - немцу ...
;)
....Пишет чел из Киева :lol:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 12:09 Заголовок сообщения:

Tomahawk писал(а): Подвержены поршневеки незаточеные под холодную воду.
Мк25 как и мк17 (который с сухой камерой) имеют значительной площади теплообменники. При 2-4 градусах, повторюсь, проблем не наблюдалось.
Для начала МК17 не поршневик, а мембранный рег.
Второе, любой контакт с водой в камере (там где через поршень газ проходит), означает возможность замерзания воды в ней
Замерзание не зависит от ухишрений, оно зависит только от температуры ствола поршня. Дальнейший теплообмен с корпусом и разными теплообменниками случится позже, уже после понижения температуры в реге. А чем больше поток газа, тем сильнее понижение теппературы. Потому пока всё идёт хорошо и много газа не нужно, всё будет ок, как газ (стресс, упражнения и т.п.) нужен в большом обьёме, вот тут и могут случиться проблемы.
У мембранных нет никакого взаимодействия с водой, движущихся частей рега. Потому заморозить первую ступень крайне сложно. И обычно это происходит из-за влажнсти в газе баллона.
Мне интересно, на Байкале ц поршевиками много народу ныряет?

И у меня за дайв (-15 снаружи, +4 вода) перемёрзло два МК20. У товарища в течении недели после этого - тоже самое.
У ученика (Дима привет) в озере перемёрзли оба Атомика (!)
В общем я для себя поставил жирный крест на любых порневиках. Фирма не важна.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Mr.Cavediving

#96 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 12:35 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Потому заморозить первую ступень крайне сложно. И обычно это происходит из-за влажнсти в газе баллона.
И у меня за дайв (-15 снаружи, +4 вода) перемёрзло два МК20. У товарища в течении недели после этого - тоже самое.
... :D

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 12:35 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): В общем я для себя поставил жирный крест на любых порневиках.
Макс, это ты о чем? :oops:
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 12:48 Заголовок сообщения:

skingearvirus писал(а):
Максим Васильев писал(а): В общем я для себя поставил жирный крест на любых порневиках.
Макс, это ты о чем? :oops:
Порневик... эээ это типа снеговика... только с другим корнем
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 12:51 Заголовок сообщения:

Mr.Cavediving писал(а): ... :D
Чего, кто то опять на "U-580" без Вашего ведома побывал? :lol:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 14-08-2013 12:57 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
skingearvirus писал(а):
Максим Васильев писал(а): В общем я для себя поставил жирный крест на любых порневиках.
Макс, это ты о чем? :oops:
Порневик... эээ это типа снеговика... только с другим корнем
мммм... у снеговиков вроде не корень, а морковка... видимо надо смотреть ниже....

А по теме: я 200% за мембранники....
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Ответить