Кислородный регулятор и его резьба?

Сообщение

Игорь Киселев · Добавлено: 23-03-2006 10:59

Как правило технари нихрена не разбираются в технике, но большие практики вот и хочу здесь проконсультироваться. Нитроксные регуляторы (настоящие - зеленые) имеют резьбу М26х2 и соответственно настоящие нитроксные вентили тоже. Обычная резьба обыкновенных регуляторов и вентилей М25х2. Так вот собственно вопрос - на сколько практически это создает проблему обладателям зеленых регуляторов - насколько этот найтроксный стандарт соблюдается дайвцентрами при заправке кислорода в баллоны? Мне пока приходилось видеть кислородники которые просто подготовлены под кислород (не зеленые) и соответственно с М25.

Anton · Добавлено: 23-03-2006 13:30

04-01-2005

Игорь Киселев писал(а):Вот кто даст инфу по поводу сабжа. Так в толк и не возьму это логика или тупое правило. При планировании деко погружения только на одном газе могу ли я пренебречь 1/3 запаса донного газа (не учитывать это правило), если в плане будет двойной запас газа на декомпрессию..

23-03-2006

Игорь Киселев писал(а):Как правило технари нихрена не разбираются в технике, но большие практики вот и хочу здесь проконсультироваться. Нитроксные регуляторы (настоящие - зеленые) имеют резьбу М26х2 и соответственно настоящие нитроксные вентили тоже. Обычная резьба обыкновенных регуляторов и вентилей М25х2. Так вот собственно вопрос - на сколько практически это создает проблему обладателям зеленых регуляторов - насколько этот найтроксный стандарт соблюдается дайвцентрами при заправке кислорода в баллоны? Мне пока приходилось видеть кислородники которые просто подготовлены под кислород (не зеленые) и соответственно с М25.

За год с небольшим явный прогресс в вопросах.
Было-бы очень неплохо, если б дайверы получали знания на курсах, а не начитавшись постов в интернете. Тогда можно будет вопрос правильно задать. Как известно правильно заданный вопрос это половина ответа.
А теперь ближе к теме. Резьба 25х2 не имеет никакого отношения к регулятору. На этоу резьбу прикручивается вентиль к баллону в Европе.
Регуляторы под кислород ,в основном, распространены двух типов: под обычную резьбу, как и у всех регуляторов и "обратную" когда внутренняя резьба на регуляторе , а внешняя на вентиле. По моим наблюдениям сооношение баллонов(вентилей) 20 к 1 в пользу обычных.

Валерий Мухин · Добавлено: 23-03-2006 13:51

Anton писал(а):04-01-2005... 23-03-2006

«Я не злопамятный, я просто злой и память у меня хорошая»…

Артем · Добавлено: 23-03-2006 15:48

Да-а-а-а, Антон

Человек то правильно вопрос задал. Новый стандарт DIN вентилей для Натрокса и О2 уже вышел и работает. Инфа есть на любых сайтах.
Взял первый попавшийся: http://sub.com.ua/shop/index.php?productID=624
"...Mistral поставляется со всеми стандартными соединениями YOKE 232 бар, DIN 300 бар или Nitrox/O2 M26x2...."
Т.е. обычный регулятор не вкрутится в новый найтрокс-О2-баллон. И наоборот новый найтрокс регулятор в воздушный баллон.
Похоже прав Игорь Киселев: кто то действительно "...в технике нихрена не разбирается".

З.Ы.
Нашел сЦылку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... %BD%D0%B3)

В настоящий момент существует три типа вентилей:

A-зажим (или англ. Yoke — струбцина) — обеспечивает герметичность соединения за счёт прижатия регулятора к вентилю баллона при помощи струбцины. Этот тип соединения прост, дешёв и очень широко используется во всём мире. Он рассчитан на максимальную величину давления в 232 бара, и самая слабая часть соединения, О-кольцо, не очень хорошо защищена от превышения давления.
232 бар DIN (5 витков, метрическая резьба M 25×2) — регулятор вкручивается в вентиль, что обеспечивает надёжную фиксацию уплотнительного О-кольца. Они более надёжны чем A-зажимы, потому что О-кольцо хорошо защищено, но во многих странах оборудование стандарта DIN не используется повсеместно на компрессорах, таким образом водолаз должен будет в поездку брать адаптер.

Вентиль стандарта 232 бар DIN300 бар DIN : (7 витков, метрическая резьба M 25×2) — аналогичен предыдущему типу вентиля (на 232 бара), но рассчитан на рабочее давление до 300 бар. Возможно использование регуляторов, рассчитанных на 300 бар в баллонах, рассчитанных на давление 232 бара, но не наоборот.
Новый европейский стандарт EN 144-3:2003 описывает новый тип соединения, который внешне похож на стандарт DIN 232 или 300, однако в нём используется метрическая резьба M 26×2. Соединение данного типа предназначено для использования со смесями, в которых содержание кислорода выше, чем в атмосфере, то есть — с нитроксами. С августа 2008 года всё оборудование, используемое для погружений с использованием нитроксов или чистого кислорода, должно будет соответствовать новому стандарту

Игорь Киселев · Добавлено: 23-03-2006 16:31

Anton писал(а):За год с небольшим явный прогресс в вопросах.

Спасибо, а вот ты наверно как то застоялся

.

Anton писал(а):Было-бы очень неплохо, если б дайверы получали знания на курсах, а не начитавшись постов в интернете.

Будет очень неплохо если люди, тем более дайверы будут Думать и учиться где попало и когда попало:?

Anton писал(а):А теперь ближе к теме. Резьба 25х2 не имеет никакого отношения к регулятору.

Anton, сейчас ты будешь удивлен

- метрическая резьба M 25х2 имеет прямое отношение к DIN вентилю. Так где тебя этому научили, а а ведь постом и в Инете - согласись

А та что тычется в баллон, про которую ты знаешь с курсов видимо, мне как то не важна, мне зеленый регулятор в нее не тыкать.

Anton писал(а):Регуляторы под кислород ,в основном, распространены двух типов: под обычную резьбу, как и у всех регуляторов и "обратную" когда внутренняя резьба на регуляторе , а внешняя на вентиле. По моим наблюдениям сооношение баллонов(вентилей) 20 к 1 в пользу обычных.

А теперрь еще одна новость для тебя - существет и еще один тип - М26х2 - более того он задекларирован как новый европейский стандарт EN 144-3:2003 и с августа 2008 года всё оборудование с повышенным кислородом должно быть таким. Вот и спросил я людей матающихся по всему свету - насколько этот разьем уже распростанен на кислородных баллонах и может кто еще скажет - допустимо ли будет в него всунуть регулятор с М25х2.

Максим Васильев · Добавлено: 23-03-2006 18:17

Как говорится "из первых рук".....
В Европе (как правильно заметили уже) для регуляторов и балонов для использования смесей с повышенным содержанием О2 (начиная с 22%) введён новый стандарт 26х2.
Для технарей он никакого интереса не представляет, т.к. все вентили (для своей же безопастности) в тех-погружениях имеют станартный размер 25х2, и таким образом являются взаимно заменяймыми.
Но при заправки балонов могут и докапаться, т.к. не стандарт, а проблем никто не хочет...

Marc · Добавлено: 23-03-2006 18:21

Игорь Киселев писал(а):существет и еще один тип - М26х2 - более того он задекларирован как новый европейский стандарт EN 144-3:2003 и с августа 2008 года всё оборудование с повышенным кислородом должно быть таким. Вот и спросил я людей матающихся по всему свету - насколько этот разьем уже распростанен на кислородных баллонах и может кто еще скажет - допустимо ли будет в него всунуть регулятор с М25х2.

При покупке новых найтроксных баллонов в Германии уже все вентили идут М26х2. Старый тип - с наружной резьбой используется только на кислородных баллонах (медицина, нырялка, первая помощь ...)
Использовать регулятор с М25х2 можно посредством адаптера

так-же можно использовать и старые найтроксные регуляторы - адаптеры и там существуют.

Игорь Киселев · Добавлено: 23-03-2006 18:54

Вот это конструктивно. Спасибо господа Технари.

Ваня Пешеход · Добавлено: 23-03-2006 19:36

Максим Васильев писал(а): Для технарей он никакого интереса не представляет, т.к. все вентили (для своей же безопастности) в тех-погружениях имеют станартный размер 25х2, и таким образом являются взаимно заменяймыми.

Сам, 2 раза попадал в такую ситуацию когда при переходе на деко газ, приходилось менять найтроксный регулятор на основной со спарки (а при обучении, еще думал: "Зачем эти нелепые телодвижения. Ведь такого не бывает") Побежал точить переходники

С уважением, Ваня Пешеход!

Anton · Добавлено: 23-03-2006 21:01

Артем писал(а):Да-а-а-а, Антон
Человек то правильно вопрос задал. Новый стандарт DIN вентилей для Натрокса и О2 уже вышел и работает. Инфа есть на любых сайтах.
Взял первый попавшийся: http://sub.com.ua/shop/index.php?productID=624
"...Mistral поставляется со всеми стандартными соединениями YOKE 232 бар, DIN 300 бар или Nitrox/O2 M26x2...."
Т.е. обычный регулятор не вкрутится в новый найтрокс-О2-баллон. И наоборот новый найтрокс регулятор в воздушный баллон.
Похоже прав Игорь Киселев: кто то действительно "...в технике нихрена не разбирается".

З.Ы.
Нашел сЦылку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... %BD%D0%B3)

В настоящий момент существует три типа вентилей:

A-зажим (или англ. Yoke — струбцина) — обеспечивает герметичность соединения за счёт прижатия регулятора к вентилю баллона при помощи струбцины. Этот тип соединения прост, дешёв и очень широко используется во всём мире. Он рассчитан на максимальную величину давления в 232 бара, и самая слабая часть соединения, О-кольцо, не очень хорошо защищена от превышения давления.
232 бар DIN (5 витков, метрическая резьба M 25×2) — регулятор вкручивается в вентиль, что обеспечивает надёжную фиксацию уплотнительного О-кольца. Они более надёжны чем A-зажимы, потому что О-кольцо хорошо защищено, но во многих странах оборудование стандарта DIN не используется повсеместно на компрессорах, таким образом водолаз должен будет в поездку брать адаптер.

Вентиль стандарта 232 бар DIN300 бар DIN : (7 витков, метрическая резьба M 25×2) — аналогичен предыдущему типу вентиля (на 232 бара), но рассчитан на рабочее давление до 300 бар. Возможно использование регуляторов, рассчитанных на 300 бар в баллонах, рассчитанных на давление 232 бара, но не наоборот.
Новый европейский стандарт EN 144-3:2003 описывает новый тип соединения, который внешне похож на стандарт DIN 232 или 300, однако в нём используется метрическая резьба M 26×2. Соединение данного типа предназначено для использования со смесями, в которых содержание кислорода выше, чем в атмосфере, то есть — с нитроксами. С августа 2008 года всё оборудование, используемое для погружений с использованием нитроксов или чистого кислорода, должно будет соответствовать новому стандарту

Резьба М25х2 используется при соединении вентиля и баллона. Ставлю ящик пива тому, кто завернёт М25х2 в то место обычноговентиля, куда вкручивается регулятор. Хоть линейкой померяйте, грамотеи.

Артем · Добавлено: 23-03-2006 21:39

ТО Антон:
Россия - родина слонов

Уже народ написал про M 25×2
Для Вас этот стандарт наверное не писан:
"Вентиль стандарта 232 бар DIN300 бар DIN : (7 витков, метрическая резьба M 25×2) — аналогичен предыдущему типу вентиля (на 232 бара), но рассчитан на рабочее давление до 300 бар."

Ящик пива для меня не лишний, токо побочка (см. профиль "Откуда")

Максим Васильев · Добавлено: 23-03-2006 21:44

Anton писал(а):
Резьба М25х2 используется при соединении вентиля и баллона. Ставлю ящик пива тому, кто завернёт М25х2 в то место обычноговентиля, куда вкручивается регулятор. Хоть линейкой померяйте, грамотеи.

Слушай а почему тогда у меня на аргоновом балоне стоит 3/4 цоль вентиль, а регуляторы вкручиваю обычные?

Anton · Добавлено: 23-03-2006 21:52

Максим Васильев писал(а):
Anton писал(а):
Резьба М25х2 используется при соединении вентиля и баллона. Ставлю ящик пива тому, кто завернёт М25х2 в то место обычноговентиля, куда вкручивается регулятор. Хоть линейкой померяйте, грамотеи.

Слушай а почему тогда у меня на аргоновом балоне стоит 3/4 цоль вентиль, а регуляторы вкручиваю обычные?

3/4" - Американский стандарт на баллоны смотри здесь http://www.omsdive.com/valves.html

Anton · Добавлено: 23-03-2006 21:55

Артем писал(а):ТО Антон:
Россия - родина слонов
Уже народ написал про M 25×2
Для Вас этот стандарт наверное не писан:
"Вентиль стандарта 232 бар DIN300 бар DIN : (7 витков, метрическая резьба M 25×2) — аналогичен предыдущему типу вентиля (на 232 бара), но рассчитан на рабочее давление до 300 бар."

Ящик пива для меня не лишний, токо побочка (см. профиль "Откуда")

Если ты вкрутил, то покажи, а не ссылайся на чужие ошибки.
PS Источник, откуда была эта информация, это энциклопедия обо всем. Если хотите получать достоверную информацию, то ищите её в специализированных источниках.
Кстати :

Википедия НЕ МОЖЕТ никаким способом гарантировать правильность приведённых в ней данных.

Просто Леха · Добавлено: 23-03-2006 22:27

Одно радует, от старушки Европы до Дахаба далеко

К году этак 2018 новые стандарты доберуться.

Anton · Добавлено: 23-03-2006 22:44

Игорь Киселев писал(а):
Anton писал(а):А теперь ближе к теме. Резьба 25х2 не имеет никакого отношения к регулятору.
Anton, сейчас ты будешь удивлен - метрическая резьба M 25х2 имеет прямое отношение к DIN вентилю. Так где тебя этому научили, а а ведь постом и в Инете - согласись А та что тычется в баллон, про которую ты знаешь с курсов видимо, мне как то не важна, мне зеленый регулятор в нее не тыкать.

Для особо непонятливых могу повторить:Резьба M25х2 не имеет никакого отношения к регулятору.

Crazzzy · Добавлено: 23-03-2006 22:44

Угу, а нам вообще начхать. Мы свои балоны бьем !

Marc · Добавлено: 24-03-2006 00:18

Anton писал(а):Резьба M25х2 не имеет никакого отношения к регулятору.

Правда Ваша сударь

3/4" (резьба баллона) = M25x2 (точнее 24,50 X 1,814)
5/8" (резьба DIN регулятора) = M21x2 (точнее 21,0 x 1,814)

просто сходу дюймы в милиметры не перевел.

Благо Ваша бдительность не подвела

Валерий Мухин · Добавлено: 24-03-2006 00:29

Marc писал(а): 3/4" (резьба баллона) = M25x2 (точнее 24,50 X 1,814)
5/8" (резьба DIN регулятора) = M21x2 (точнее 21,0 x 1,814)
просто сходу дюймы в милиметры не перевел.

Это... типа... опа...
Вы чё ребята? С каких это пор дюймовая резьба приравнивается к метрической? Это совершенно разные резьбы (даже по профилю). И уж конечно одна в другую ни как нормально не ввернется.

Marc · Добавлено: 24-03-2006 00:40

Валерий Мухин писал(а):
Marc писал(а): 3/4" (резьба баллона) = M25x2 (точнее 24,50 X 1,814)
5/8" (резьба DIN регулятора) = M21x2 (точнее 21,0 x 1,814)
просто сходу дюймы в милиметры не перевел.
Это... типа... опа...
Вы чё ребята? С каких это пор дюймовая резьба приравнивается к метрической? Это совершенно разные резьбы (даже по профилю). И уж конечно одна в другую ни как нормально не ввернется.

http://www.gewinde-normen.de/en/whitwor ... hread.html

это типа ничё - читаем и сравниваем