Отечественные кислородные датчики для ССR ребризеров

[Faceless]

Удалено автором

[Листригон]

Эта тема уже обсуждалась примерно с полгода назад или больше.
Принцип у них такой же как у всех подобных датчиков, но у наших больше относительный разброс по выходу, нет водозащитной сетки и по-моему (точно не уверен) меньше время "жизни". Стоимость сравнима с импортными.
Покупать не стал.
P.S: Совместимость-это вопрос калибровки, выход у них у всех токовый - у наших он существенно ниже по значению.

[WooDoo]

Эта штука ......может тебя шлепнуть . И шлепнет .

[Листригон]

Для датчика ДК-32 который для ребризерных целей подходит, заявлено 36 месяцев- никак не 5 лет.
Выход у него для приемлего диапазона 2,5-6 мВ (на внутренней нагрузке) на воздухе, для импортного выход будет 10,5-11,5 мВ.
Да еще время отклика Т90 15-30 секунд, против 5

[Листригон]

It has a hydrophobic membrane fitted and a novel means to prevent pressure lifting the sensor membrane.

Стали все же мембраны ставить?

[Faceless]

удалено, кому надо тот найдет

[Листригон]

Время "жизни" по большому счету не сильно парит, поскольку между использованиями датчик все-равно глушится, и даже 3 года "чистой" работы датчика вряд ли кто наберет (но знаю пользователей кто и не глушит датчики).
А вот разброс значений как-то настораживает-взять хоть выход 2,5-6 мВ - больше чем в 2 раза- это каждый датчик индивидуально надо подстраивать при замене и монтаже (а то и за границы диапазона при калибровке выскочишь).

[WooDoo]

Интересно как он глушится .

[Листригон]

Крышечкой на резьбе-кислород под ней вырабатывается сенсором и через несколько часов датчик "засыпает"-реакция в чувствительном элементе прекращается из-за отсутствия кислорода.

[СВЛ]

Интересно, а знают ли НАШИ производители датчиков, что такое ребризер, и тем более CCR ребризер. Вряд ли. Кому надо запускать серию, если спрос в такой стране как РФ – несколько десятков штук в год.
Кстати, из огромного списка «производителей» только 2-3 их действительно делают, остальные только лепят свои этикетки.

Согласно требованиям предаявляемым к датчикам время их реакции не должно быть более 10 секунд, иначе если дайвер преварительно установил парциалку на 0.4, она за 10 секунд упадет ниже 0.12 при быстром подьеме, далее наступит неизбежная потеря сознания до того как система датчик ->электроника -> клапан отреагирует.

Тут есть одна тонкость, скорость реакции датчика определяется при подаче новой смеси на вход.
Т.о. отклик зависит от скорости диффузии кислорода через мембрану и в зону ЭХ реакции.
Если же происходит снижение абсолютного давления, то диффузия играет второстепенную роль, время отклика много меньше.
А вообще-то есть ли смысл обсуждать прибор, который никто из присутствующих в глаза не видел? Судя по описаниям ДК32 вполне может быть пригоден для ребризерных целей, а может совсем наоборот. У нас может быть все.
В СССР в начале 70-х годов выпустили одновременно два калькулятора, один простой, а второй – «научный». Они были подозрительно похожи, хотя по цене отличались в два раза. Секрет открылся быстро – в простом , не хватало кнопки «F». Народ, естественно, эту «ошибку» быстро исправил.

[AndyVas]

Колпачек на него навинчивается и создается герметичность, нет притока свежего кислорода (из воздуха) и датчик глохнет. Это в бытовых условиях. А если по правилам то для телединовских встречал рекомендацию поместить датчик в среду 100% азота. В любом случае эти манипуляции продлевают жизнь датчика но ни как не делают его вечным!!! Для телединовских срок жизни это когда напряжение на стандартной нагрузке в одинаковых условиях падает до 70% и ниже от начального напряжения свежего датчика. (т.е. если свежий новый датчик показывал 10мв. на воздухе а через 2 года начал показывать 7мВ - его пора менять)

Вот цитата:

The life span of the sensor is defined as the elapsed time period until the output voltage of the sensor falls to 70% or less than the initial output voltage of the sensor. These specifications apply under the following conditions:
a) standard atmospheric pressure
b) temperature of 25°C+1°C
c) relative humidity of 60 + 5%
The life span of the sensor can be expressed by the following equation:
Life span = oxygen concentration level (%) x operational hours (h)
(at constant temperature of 20° ± 1 °C)

[WooDoo]

Забавно . Только вот производители того же Мегалодона пишут , что вскрыли вы конвертик с датчиком и жизни ему год . Хоть в аргон его суй , хоть в азот .

[Листригон]

Если же происходит снижение абсолютного давления, то диффузия играет второстепенную роль, время отклика много меньше.

Не совсем понятно,- вроде как при снижении давления скорость диффузии должна замедляться?

[СВЛ]

А если по правилам то для телединовских встречал рекомендацию поместить датчик в среду 100% азота.

Сколько стоит простая заглушка, а сколько специальный контейнер с подачей азота. Где-то на сайтах было. Вот, наверное, в чем причина рекомендаций.

[Листригон]

Забавно . Только вот производители того же Мегалодона пишут , что вскрыли вы конвертик с датчиком и жизни ему год . Хоть в аргон его суй , хоть в азот .

А они что свои собственные датчики производят? Думаю, что нет, какой-нибудь теледин или IT, а они по другому пишут.
В телефонном разговоре с инсовтом они подтвердили-крышечка рулит.

[WooDoo]

Такая информация есть у всех продавцов сенсоров , и они ее не стесняясь выкладывают

[Валерий Мухин]

В СССР в начале 70-х годов выпустили одновременно два калькулятора, один простой, а второй – «научный». Они были подозрительно похожи, хотя по цене отличались в два раза. Секрет открылся быстро – в простом , не хватало кнопки «F». Народ, естественно, эту «ошибку» быстро исправил.

Интересно! О каких моделях шла речь?

[СВЛ]

Если же происходит снижение абсолютного давления, то диффузия играет второстепенную роль, время отклика много меньше.

Не совсем понятно,- вроде как при снижении давления скорость диффузии должна замедляться?

Как я понимаю физику процесса. При изменении концентрации О2 при постоянном давлении, время отклика датчика определяется диффузией молекул кислорода через элементы конструкции. Т.е. показания устанавливаются, когда концентрация молекул в зоне ЭХ реакции сравняется с концентрацией на входе в датчик.
Все диффузионные процессы описываются экспоненциальными функциями, поэтому, чем меньше изменение концентрации, тем медленнее датчик реагирует на нее. Из-за этого производители нормируют время отклика при 90% изменения, а не при 100%. В таком случае быстродействие выглядело бы совсем не впечатляющим.
Кстати, именно по этой причине я хотел встроить в несостоявшийся симулятор «инерционность датчиков».
Если же при неизменной концентрации О2 происходит изменение давления, то РРО2 в зоне реакции меняется почти мгновенно, и датчик отвечает очень быстро.
Теория хорошо стыкуется с практикой. Достаточно слегка «протопить» мешок аппарата и показания индикатора резко меняются, явно не по экспоненте.

[СВЛ]

В СССР в начале 70-х годов выпустили одновременно два калькулятора, один простой, а второй – «научный». Они были подозрительно похожи, хотя по цене отличались в два раза. Секрет открылся быстро – в простом , не хватало кнопки «F». Народ, естественно, эту «ошибку» быстро исправил.

Интересно! О каких моделях шла речь?

Сейчас уже не помню. Но это были одни из первых.

[Листригон]

Если же при неизменной концентрации О2 происходит изменение давления, то РРО2 в зоне реакции меняется почти мгновенно, и датчик отвечает очень быстро.

Мысль понятна, это как бы обратная диффузия из зоны реакции- да скорость должна увеличиться из-за резко возросшей разности концентрационых потенциалов. А меня "заклинило" на прямой диффузии в установившемся режиме.