Глубокий воздух - вариант техники безопасности
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
- Участник
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 22-03-2007 00:54
Хочется попробовать, но играть в русскую рулетку как-то стремно. Поэтому собрал в одном месте все соображения по технике безопасности. Предполагается, что погружение происходит при очень хорошей видимости.
• Основная опасность глубокого воздуха – это высокая вероятность выхода из строя единственного недублированного снаряжения дайвера – его головы. Поэтому дублирование этого элемента снаряжения должно быть обеспечено соответствующей организацией погружения.
• Нужен бадди, готовый суппортить погружения. Идеальный вариант – тот, кто тоже интересуется глубоким воздухом, чтобы суппортить по очереди, на взаимной основе. Но не исключен и коммерческий вариант с более квалифицированным гидом.
• Партнерство должно быть асимметричным. Для сохранения трезвой головы суппорт должен находиться значительно выше глубоководника, но в пределах прямой видимости. Глубоководник должен быть привязан канатом так, чтобы он не мог быстро развязать узел. Длина катушки – полторы глубины в месте погружения (а не запланированной глубины погружения!)
• Снаряжение обоих – стандартный технический комплект, глубоководнику обязательно иметь полнолицевую маску на случай потери сознания. На спине глубоководника должен быть стробоскопический сигнальный фонарь. У обоих должны быть мощные фонари (по два у каждого), пригодные для коммунакаций при помощи мигания. При траблах с одним из фонарей глубокий воздух должен быть прерван, а погружение может быть продолжено в режиме ER.
• Идеальный вариант – наличие двух полнолицевых масок с системой голосовой связи. Суппорт сможет определить состояние глубоководника в том числе и по изменению речи и голоса.
• Глубина в месте погружения не должна превышать (глубины, на которой суппорт остается трезвым) + (видимость). В случае превышения такой глубины при провале глубоководника или теряется визуальный контакт между суппортом и глубоководником, или суппорт уходит на неприемлемо большую глубину. Нарушение этого пункта возможно при наличии у суппорта стейджа с тримиксом, на который он перейдет в случае превышения допустимой глубины.
• Должна быть отработана система коммуникаций при помощи дерганья каната и мигания фонарем.
• Запас плавучести у суппорта должен быть таким, чтобы вытащить глубоководника даже при затоплении у него всех систем обеспечения плавучести.
• Погружение желательно проводить вдоль вертикального каната, идущего от дна до поверхности. На нем же можно закрепить запасные деко-баллоны.
• Погружение должно проводиться по правилу четвертей. Главная причина – непредсказуемость расхода воздуха у глубоководника и возможное отсутствие у него контроля за запасом своего газа.
• Суппорт имеет право в любой момент вытащить глубоководника за канат силой.
• Основная опасность глубокого воздуха – это высокая вероятность выхода из строя единственного недублированного снаряжения дайвера – его головы. Поэтому дублирование этого элемента снаряжения должно быть обеспечено соответствующей организацией погружения.
• Нужен бадди, готовый суппортить погружения. Идеальный вариант – тот, кто тоже интересуется глубоким воздухом, чтобы суппортить по очереди, на взаимной основе. Но не исключен и коммерческий вариант с более квалифицированным гидом.
• Партнерство должно быть асимметричным. Для сохранения трезвой головы суппорт должен находиться значительно выше глубоководника, но в пределах прямой видимости. Глубоководник должен быть привязан канатом так, чтобы он не мог быстро развязать узел. Длина катушки – полторы глубины в месте погружения (а не запланированной глубины погружения!)
• Снаряжение обоих – стандартный технический комплект, глубоководнику обязательно иметь полнолицевую маску на случай потери сознания. На спине глубоководника должен быть стробоскопический сигнальный фонарь. У обоих должны быть мощные фонари (по два у каждого), пригодные для коммунакаций при помощи мигания. При траблах с одним из фонарей глубокий воздух должен быть прерван, а погружение может быть продолжено в режиме ER.
• Идеальный вариант – наличие двух полнолицевых масок с системой голосовой связи. Суппорт сможет определить состояние глубоководника в том числе и по изменению речи и голоса.
• Глубина в месте погружения не должна превышать (глубины, на которой суппорт остается трезвым) + (видимость). В случае превышения такой глубины при провале глубоководника или теряется визуальный контакт между суппортом и глубоководником, или суппорт уходит на неприемлемо большую глубину. Нарушение этого пункта возможно при наличии у суппорта стейджа с тримиксом, на который он перейдет в случае превышения допустимой глубины.
• Должна быть отработана система коммуникаций при помощи дерганья каната и мигания фонарем.
• Запас плавучести у суппорта должен быть таким, чтобы вытащить глубоководника даже при затоплении у него всех систем обеспечения плавучести.
• Погружение желательно проводить вдоль вертикального каната, идущего от дна до поверхности. На нем же можно закрепить запасные деко-баллоны.
• Погружение должно проводиться по правилу четвертей. Главная причина – непредсказуемость расхода воздуха у глубоководника и возможное отсутствие у него контроля за запасом своего газа.
• Суппорт имеет право в любой момент вытащить глубоководника за канат силой.
и какой кайф в таком дайве? узнать на какой глубине отключишься? - так это можно и в барокамере организовать...
не подумайте, что критикую, просто любопытна мотивация...
мне однажды довелось со страховочным концом погружаться - не много кайфа, когда обеспечивающий начинает тебя тянуть наверх потому, что ему показалось, что ты не слишком быстро ответил...
для водолазов – это нормальная практика, но это работа…
не подумайте, что критикую, просто любопытна мотивация...
мне однажды довелось со страховочным концом погружаться - не много кайфа, когда обеспечивающий начинает тебя тянуть наверх потому, что ему показалось, что ты не слишком быстро ответил...
для водолазов – это нормальная практика, но это работа…
"Статистика показывает, что каждый четвертый подводник сознательно и неоднократно нарушает стандарты и ныряет на 50-60 м, а многие спускаются на 80-90 м. в поисках новых ощущений и просто из нормального человеческого любопытства. В подобном любопытстве и живости ума нет ничего плохого. Страшно другое: то, что люди идут на большую глубину без достаточных знаний о грозящих опасностях и и рисках, о том, как их грамотно и безболезненно избежать. Они не владеют навыками поведения в экстремальных ситуациях и не понимают, что с ними происходит в глубине. Подобное безумие - прямой путь к гибели."- Орлов Д.В. "Зов бездны"
...."Стандарты PSA предполагают постепенное совершенствование мастерства от меньших глубин к большим под строгим контролем инструктора. Особенно остро этот контроль встает на VI и VII уровнях обучения. Например, учебные погружения в рамках самого глубокого курса предполагают соотношение студентов к инструктору 1 к 2. То есть, на одного студента под водой приходятся два инструктора. И такой жесткий контроль отнюдь не излишен"-http://www.psa-russia.ru-раздел "обучение"
...."Стандарты PSA предполагают постепенное совершенствование мастерства от меньших глубин к большим под строгим контролем инструктора. Особенно остро этот контроль встает на VI и VII уровнях обучения. Например, учебные погружения в рамках самого глубокого курса предполагают соотношение студентов к инструктору 1 к 2. То есть, на одного студента под водой приходятся два инструктора. И такой жесткий контроль отнюдь не излишен"-http://www.psa-russia.ru-раздел "обучение"
-
- Активный участник
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
- Откуда: Ялта Крым
- Контактная информация:
ох зря Вы здесь это написали ...оччень зря 

- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
Огромное спасибо за прекрасный проект сценария второй серии фильма "Подводные альпинисты".
Особенно драматичным представляется эпизод, когда суппорт будет подсекать и тянуть упирающегося азотного нарка с глубины, мешая ему наслаждаться розовыми слонами и обществом рыжеволосых белых дайверш.
Первую серию фильма "Подводные альпинисты" можно взять посмотреть эдесь: ftp://ftp.icm.ru/kanon.wmv
Особенно драматичным представляется эпизод, когда суппорт будет подсекать и тянуть упирающегося азотного нарка с глубины, мешая ему наслаждаться розовыми слонами и обществом рыжеволосых белых дайверш.
Первую серию фильма "Подводные альпинисты" можно взять посмотреть эдесь: ftp://ftp.icm.ru/kanon.wmv
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
И опять - ГЛУБОКИЙ ВОЗДУХ!
Вот же любимая тема.
А для любителей острых ощущений, может лучше верёвку к ногам да с моста вниз
головой - вот это адреналин.
Вот же любимая тема.
А для любителей острых ощущений, может лучше верёвку к ногам да с моста вниз
головой - вот это адреналин.
- Рыжая
- Участник
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 21-02-2006 14:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Убилоглубокий воздух должен быть прерван, а погружение может быть продолжено в режиме ER.
Причем сразу наповал и под стол
Не получился глубокий воздух...хм...ну ладно, будем делать ER... ой...и ER не получился, ну хрен с ним, тогда рекреация...
Анекдот как папа карло строгает буратино:
- Хоррроший мальчишка получится... Ой нет много отхватил, девчонка выходит...Нет, собачка... ой, нет - лягушечка...
Черт с ним! Брелок!

Рыжая писал(а):Убилоглубокий воздух должен быть прерван, а погружение может быть продолжено в режиме ER.
Причем сразу наповал и под стол
Не получился глубокий воздух...хм...ну ладно, будем делать ER... ой...и ER не получился, ну хрен с ним, тогда рекреация...

- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Не менее драматичным будет эпизод, когда то, что на глубине испугается слона и надув до звона крыло полетит вверх.SVD писал(а):Особенно драматичным представляется эпизод, когда суппорт будет подсекать и тянуть упирающегося азотного нарка с глубины, мешая ему наслаждаться розовыми слонами и обществом рыжеволосых белых дайверш.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
Интересно по-прежнему, где же народ берет такую траву, чтоб подобное написать..
Вообще, создается впечатление, что здесь все курят или употребляют что-то посерьезнее... не форум, а клиника инвалидов по уму.. и в роли докторов все теже
весь мир не спасешь, пусть тонут согласно написанным ими же сценариям
флаг в руки, барабан на шею!
Вообще, создается впечатление, что здесь все курят или употребляют что-то посерьезнее... не форум, а клиника инвалидов по уму.. и в роли докторов все теже

весь мир не спасешь, пусть тонут согласно написанным ими же сценариям

Поверьте, я знаю, что я делаю...
- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
А это важный момент расчета длины соединительной веревки. Она должна быть такой, чтобы саппорт ни в коем случае не был сдернут взлетающим "глубоководником" со своей постоянной орбиты.Serg173 писал(а): Не менее драматичным будет эпизод, когда то, что на глубине испугается слона и надув до звона крыло полетит вверх.
Или должна быть предусмотрена возможность аварийного отстегивания страхового конца со стороны саппорта.
И еще одна деталь - у "глубоководника" не должно быть никаких режущих инструментов, дабы, когда его атакуют полчища злобных спрутов, он не мог перерезать страховку.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Ндяяяяяяя......
Самое драматичное - цена погружения. Это ж если полнолицевые с переговорным устройством, стробоскопические фонари, да еще и хороший трос - да ну вас, ей-богу, меня жаба задушит! Я уж лучше по дешевке - на гелии....
А на какую глубину собрались, товарищ?
Самое драматичное - цена погружения. Это ж если полнолицевые с переговорным устройством, стробоскопические фонари, да еще и хороший трос - да ну вас, ей-богу, меня жаба задушит! Я уж лучше по дешевке - на гелии....

А на какую глубину собрались, товарищ?
Млин....
Народ, над вами стебутся, а вы ведётесь...
Народ, над вами стебутся, а вы ведётесь...

- Hassan Adly
- Участник
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 06-08-2004 00:32
- Откуда: Хургада, Египет
- Контактная информация:
см. подпись
Хассан Адли
GUE Instructor
GUE Instructor
- GolDen
- Активный участник
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 17-12-2004 17:36
- Откуда: msk
- Контактная информация:
Ох... Печально, что люди не верят опыту предыдущих поколений. В штатах ведь ещё в 60-70-х поняли, чем чреват ГВ. Однако есть категория камрадов, которая хочет до этого тайного знания дойти исключительно своей тернистой тропкой.
С уважением, Денис Голосий. Tec1, Cave1 GUE
-
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
- Контактная информация:
Слушаю вас и удивляюсь: дочего все обыкновенно !!! Вот ВАМ БЕСПЛАТНАЯ ИДЕЯ:
1. Человек вдыхает 21% О2... выдыхает 17% + СО2 + Н2.. (здесь и далее это азот - лень переключать раскладку..) улавливаете? (этим можно еще дышать... это же не 11% -.. мысль ,а ?!
2. Для не уловивших: новый курс "НЕГЛУБОКИЙ НИТРО-ОКС" - балдеж на глубине 30м в полной отключке !!! Как ? Очень просто: знания и опыт... короче: наркоз появляется при 3,2 РН2 и отмечен У ВСЕХ при 4. Ага. Задача ясна: минимум кислорода в смеси и максимум азота. Опс: минимум поддерживающий жизнь 12% О2 следовательно азота 88%. На 30 м РН2 - 3,52 (уже торкнуло) дошли до 40 - 4,4 РН2 (торкуло хорошо..) ну а если немного превысит дурацкий 40м рекреационный предел... вот ту-то весь кайф и начинается !!!
И НЕЗАЧЕМ ТАК ГЛУБОКО НЫРЯТЬ !!!
3. В запасном баллоне у учасника - "рассол" (34% О2), у "суппорта" - эта дрянь прямо в основном танке - пусть помучается: он же "суппорт".
4. Идея - бесплтанаая №2 - курс "подвдный азотоголизм" - погружение на найтроксе по ЕР (ха-ха-ха...) с маленьким баллончиком ЧИСТОГО.... АЗОТА !!! Пара глотков на 50-ке и вы в ауте !!!
5. При опробовании и проблемах авторство не указывать.
6. Данные идеи хорошо включить в курс подготовги по ГВ - у инструктора есть ВСЕ шансы контролировать ситуацию опираясь на ИДИОТСКИЙ опыт поколений....
1. Человек вдыхает 21% О2... выдыхает 17% + СО2 + Н2.. (здесь и далее это азот - лень переключать раскладку..) улавливаете? (этим можно еще дышать... это же не 11% -.. мысль ,а ?!
2. Для не уловивших: новый курс "НЕГЛУБОКИЙ НИТРО-ОКС" - балдеж на глубине 30м в полной отключке !!! Как ? Очень просто: знания и опыт... короче: наркоз появляется при 3,2 РН2 и отмечен У ВСЕХ при 4. Ага. Задача ясна: минимум кислорода в смеси и максимум азота. Опс: минимум поддерживающий жизнь 12% О2 следовательно азота 88%. На 30 м РН2 - 3,52 (уже торкнуло) дошли до 40 - 4,4 РН2 (торкуло хорошо..) ну а если немного превысит дурацкий 40м рекреационный предел... вот ту-то весь кайф и начинается !!!
И НЕЗАЧЕМ ТАК ГЛУБОКО НЫРЯТЬ !!!
3. В запасном баллоне у учасника - "рассол" (34% О2), у "суппорта" - эта дрянь прямо в основном танке - пусть помучается: он же "суппорт".
4. Идея - бесплтанаая №2 - курс "подвдный азотоголизм" - погружение на найтроксе по ЕР (ха-ха-ха...) с маленьким баллончиком ЧИСТОГО.... АЗОТА !!! Пара глотков на 50-ке и вы в ауте !!!
5. При опробовании и проблемах авторство не указывать.
6. Данные идеи хорошо включить в курс подготовги по ГВ - у инструктора есть ВСЕ шансы контролировать ситуацию опираясь на ИДИОТСКИЙ опыт поколений....
...и это пройдет....
Прочитал первый пост ... смеялся и плакалььь ... Потом понял, что мне однозначно наплевать.
В Китае есть интересный закон, за спасение утопающего положено уголовное наказание ... потому что это вмешательство в судьбу человека.
Почему мы должны переживать за судьбу Pathexplorer?
В Китае есть интересный закон, за спасение утопающего положено уголовное наказание ... потому что это вмешательство в судьбу человека.
Почему мы должны переживать за судьбу Pathexplorer?