Распределение регуляторов между спаркой и стейджем

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 11-08-2007 21:41 Заголовок сообщения: Распределение регуляторов между спаркой и стейджем

Задался я вот каким вопросом - есть у меня три регулятора одной уважаемой фирмы.

Первая ступень у всех них одинаковая, а вот из вторых ступеней две одинаковы и имеют больше регулировок (назовем их А), чем третья (назовем ее В).

Собираю из них комплект и не могу определиться какой из вариантов их размещения выбрать:

1. спарка А (основной) и В (резервный), стейдж А

2. спарка А и А, стейдж В

Подскажите, какой вариант вы считаете более правильным?

P.S. Специально не указываю марку, чтобы не скатиться в флейм типа выкинь это и купи Apeks/Scubapro/Aqualung/Poseidon и т.д. по списку
Be good, do good...

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 11-08-2007 21:45 Заголовок сообщения:

На стейдж ставим тот, который лучше работает с обогащенными кислородом смесями, остальное на спарку.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 11-08-2007 21:54 Заголовок сообщения:

Работают с обогащенными смесями они одинаково хорошо, осталось опредилить который из них ставлю на стейдж, и отдать на очистку...
Be good, do good...

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 11-08-2007 22:24 Заголовок сообщения:

В "нормальном" тех дайвинге, спаркой часто пользуются на дне или глубокой части погружения, туда бы я ставил регуляторы с регулировкой второй ступени, т.к. их можно подстроить по глубине и сопротивлению на дыхание, при использовании тримикса 8меньшая плотность) их можно ещё загрубить при необходимости. Стейджами обычно пользуются в более мелкой части погружения, потому регулировка 2 ступени там не жизненна важна!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 08:38 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):На стейдж ставим тот, который лучше работает с обогащенными кислородом смесями, остальное на спарку.
Знате, для себя, я бы очистил все регуляторы... во превых можно менять при случае, во вторых - чистый регуляор, это чистый. Точно и оринги и смазка - все высокого качества... а экономия не велика. Я думаю, что всеравно вы не станете их пользовать на обычных прокатных баках..... воизбежание.
...и это пройдет....

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#6 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 10:28 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):На стейдж ставим тот, который лучше работает с обогащенными кислородом смесями, остальное на спарку.
Знате, для себя, я бы очистил все регуляторы... во превых можно менять при случае, во вторых - чистый регуляор, это чистый. Точно и оринги и смазка - все высокого качества... .
А что обычные О-ринги плохого качества? Как я понимаю, в спарке вряд-ли окажется что-то жирнее EAN40, да и оный врядли туда попадёт.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 11:30 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):На стейдж ставим тот, который лучше работает с обогащенными кислородом смесями, остальное на спарку.
Знате, для себя, я бы очистил все регуляторы... во превых можно менять при случае, во вторых - чистый регуляор, это чистый. Точно и оринги и смазка - все высокого качества... а экономия не велика. Я думаю, что всеравно вы не станете их пользовать на обычных прокатных баках..... воизбежание.
Вообще то после первого применения регулятора не с кислородом, а с воздухом, он перестаёт быть очищенным! Вы этого не знали?
А О-ринги (кислородные) качества совсем не лучшего, а по многим характеристикам уступают "нормальным" О-рингам!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 13:47 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Вообще то после первого применения регулятора не с кислородом, а с воздухом, он перестаёт быть очищенным! Вы этого не знали?
А с точки зрения физики и химии этому есть объяснение?
По моему скромному разумению, уменьшение О2 в смеси на очищеность регулятора повлиять не должно ни коим образом, ибо N2 вообще в этом процессе инертен.
Единственная проблема, которую могу предположить - это иные допуски по содержанию углеводородных примесей при забивке воздухом.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 16:21 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):В "нормальном" тех дайвинге, спаркой часто пользуются на дне или глубокой части погружения, туда бы я ставил регуляторы с регулировкой второй ступени, т.к. их можно подстроить по глубине и сопротивлению на дыхание, при использовании тримикса 8меньшая плотность) их можно ещё загрубить при необходимости. Стейджами обычно пользуются в более мелкой части погружения, потому регулировка 2 ступени там не жизненна важна!
Логично :idea:
Рекламное место сдается.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#10 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 16:32 Заголовок сообщения:

Я бы ещё добавил следующее.
Есть очень распространённая ошибка, когда на запасную стойку ставят регулятор с меньшей производительностью, чем основной.
Это делать ненадо ! Представьте себе, абзац, бздэм, воздуху оень хочется, а оно так с натууугой тебе его выдаёт :D

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 16:35 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а): Единственная проблема, которую могу предположить - это иные допуски по содержанию углеводородных примесей при забивке воздухом.
Они самые, сомневаюсь, что вы персональным фильтром при забивке пользуетесь
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#12 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 17:26 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Единственная проблема, которую могу предположить - это иные допуски по содержанию углеводородных примесей при забивке воздухом.
Они самые, сомневаюсь, что вы персональным фильтром при забивке пользуетесь
Дык даже персональный фильтр не является панацеей :cry:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 18:17 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Единственная проблема, которую могу предположить - это иные допуски по содержанию углеводородных примесей при забивке воздухом.
Они самые, сомневаюсь, что вы персональным фильтром при забивке пользуетесь
Дык даже персональный фильтр не является панацеей :cry:
Смотря кокой конечно, есть ооочень неплохие...
Если конечно компрессор ни разу не проверялся, и не обслуживался....
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 22:51 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Единственная проблема, которую могу предположить - это иные допуски по содержанию углеводородных примесей при забивке воздухом.
Вежливая формулировочка... :)
На манометрах кислородных то же самое написано намного короче и доходчивее: КИСЛОРОД! МАСЛООПАСНО!

:)

А про то, сколько в баллоны "накидает" маслица обычный компрессор в ДЦ, можно себе представить :)
Последний раз редактировалось ReedCat 13-08-2007 11:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 13-08-2007 09:53 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Единственная проблема, которую могу предположить - это иные допуски по содержанию углеводородных примесей при забивке воздухом.
Вежливая формулировочка... :)
Старался! :lol:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 13-08-2007 10:38 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):В "нормальном" тех дайвинге, спаркой часто пользуются на дне или глубокой части погружения, туда бы я ставил регуляторы с регулировкой второй ступени, т.к. их можно подстроить по глубине и сопротивлению на дыхание, при использовании тримикса 8меньшая плотность) их можно ещё загрубить при необходимости. Стейджами обычно пользуются в более мелкой части погружения, потому регулировка 2 ступени там не жизненна важна!
Я так понимаю, что так как это единственный ответ конкретно по теме вопроса, то все с ним согласны?

Получается, что я ставлю в резерв регулятор с большим числом регулировок, которым практически не пользуюсь (тьфу, тьфу, тьфу), а как же быть с удобствами на постоянно используемом стейджевом регуляторе?

Что характерно, если бы у меня было три регулятора (типа В, с меньшим кол-вом регулировок), то вопросов бы не было почему один из них стоит в резерве.
Последний раз редактировалось GooD 13-08-2007 10:43, всего редактировалось 2 раза.
Be good, do good...

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 13-08-2007 10:40 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Я бы ещё добавил следующее.
Есть очень распространённая ошибка, когда на запасную стойку ставят регулятор с меньшей производительностью, чем основной.
Это делать ненадо ! Представьте себе, абзац, бздэм, воздуху оень хочется, а оно так с натууугой тебе его выдаёт :D
Логично, а почему те кто делает ЭТО правильно, рекомендуют в резерв ставить несбалансированный регулятор с меньшей производительностью?
Be good, do good...

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 13-08-2007 10:49 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):Логично, а почему те кто делает ЭТО правильно, рекомендуют в резерв ставить несбалансированный регулятор с меньшей производительностью?
Правда так рекомендуют? Очень интересна их аргументация!
Могу предположить, что из-за простоты конструкции, такие регуляторы ОНИ считают более надежными. Но это только мои предположения...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#19 Сообщение Добавлено: 13-08-2007 11:07 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):
Логично, а почему те кто делает ЭТО правильно, рекомендуют в резерв ставить несбалансированный регулятор с меньшей производительностью?
При отказе теоретически меньше проблем, т.е. он выдувает газа меньше на фри флоу.

Но, ИМХО, поскольку регулятором не пользуемся, то и вероятность отказа его небольшая.
А вот малая подача в стрессовой ситуации может создать большую проблему.
Последний раз редактировалось Crazzzy 13-08-2007 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Crazy_diver
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 18-10-2004 13:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 13-08-2007 12:39 Заголовок сообщения:

GooD писал(а):
Максим Васильев писал(а):В "нормальном" тех дайвинге, спаркой часто пользуются на дне или глубокой части погружения, туда бы я ставил регуляторы с регулировкой второй ступени, т.к. их можно подстроить по глубине и сопротивлению на дыхание, при использовании тримикса 8меньшая плотность) их можно ещё загрубить при необходимости. Стейджами обычно пользуются в более мелкой части погружения, потому регулировка 2 ступени там не жизненна важна!
Я так понимаю, что так как это единственный ответ конкретно по теме вопроса, то все с ним согласны?

Получается, что я ставлю в резерв регулятор с большим числом регулировок, которым практически не пользуюсь (тьфу, тьфу, тьфу), а как же быть с удобствами на постоянно используемом стейджевом регуляторе?

Что характерно, если бы у меня было три регулятора (типа В, с меньшим кол-вом регулировок), то вопросов бы не было почему один из них стоит в резерве.
Конструктивно любому регулятору "тяжелее" работать на бОльших глубинах. Наличие дополнительной регулировки как раз тут и может нам помочь. Полностью согласен тут с Максимом, сам использую на спарке регуляторы с доп регулировкой, а на стейджах без.
PADI IDC Staff Instructor 618753 TDI Advanced Trimix Instructor 6175
IANTD NTrimix Instructor Trainer 566 Technical Wreck Instructor 7005
CMAS INSTRUCTOR **
__________________
Double-Trouble Diver
Russian Crazy Divers Team Member

Ответить