ДКБ, ее последствия и все что с этим связано

Сообщение

Crazy_diver · Добавлено: 22-08-2007 16:04

Уважаемые коллеги!
Вопрос к инструкторам ( статистика )
И к докторам естесственно.
Для нашей общей безопасности итд
Инструкторам - просьба рассказать про известные Вам "нестандартные"
случаи проявдения ДКБ о которых Вам стало тем или иным образом известно. Докторам - профессионально прокомментировать.
Пример - дайвер ( не технарь ) "ловит дкб " на 20 метрах итд итп
Разбор полетов привел к тому, что дайвер за неделю до поезки испытал отравление угарным газом.
Или еще - последствия дкб, проявившиеся спустя погода или больше...
Вообщем интересуют именно нестандартные ситуации

GEOFrog · Добавлено: 22-08-2007 16:47

Crazy_diver писал(а): Или еще - последствия дкб, проявившиеся спустя погода или больше...

Очень сложно через полгода, а тем более, дольше,понять что это последствие ДКБ. Я думаю, что почти невозможно, если их сразу не было, а через полгода что-то появилось.

Сэнсэй · Добавлено: 22-08-2007 16:54

А можно - наоборот? Вот ситуация мне не ясная до сих пор: второе погружение в день, третье в серии, глубина что-то около 65 метров, время на грунте около 40 минут... точно можно глянуть, но не важно: расчетная дека на 9,6 и 4,5 - ПРОПУЩЕНА по причине наехавшего на участников ТРАЛА ( лезли по тралу наверх как ошпареные - 5 человек! Ночью...) И..... никаких симптомов ни у одного! И еще там потом заплыв был по поверхности против течки к боту..... станная исторя. Была тока дикая усталость...

Драконыч · Добавлено: 22-08-2007 18:40

Сэнсэй писал(а):А можно - наоборот? .............................странная исторя. Была тока дикая усталость...

мягкие симптомы ДКБ -усталость в данном случае -один из таких симптомов, возможно последствия будут позже, в "медленных" тканях.

Сэнсэй · Добавлено: 23-08-2007 13:47

]

Драконыч писал(а):
Сэнсэй писал(а):А можно - наоборот? .............................странная исторя. Была тока дикая усталость...
мягкие симптомы ДКБ -усталость в данном случае -один из таких симптомов, возможно последствия будут позже, в "медленных" тканях.

Вы меня пугаете.... это было 3 года назад... и после этого на следующий и последующий дни - еще 3 погружения в серии до 76 м с донным по 40... НЕ БЫЛО симптомов. Симптомы я знаю - были раньше. В этот раз - не было ничего...

А вот еще случай вспомнил такой: старшина сильно ударил ногу о комингс, и после рабочей недели, она у него не зажила ... и месяц спустя - кровит... После сеанса в бочке все затянулось за 4 дня примерно... Все погружения были в пределах декомпрессии на воздухе. Нагрузка - конченная расслабуха...

Максим Васильев · Добавлено: 23-08-2007 13:58

2Сенсей
Остеонекроз бессимптомный, вот чего не очень хочется заработать...
Хотя по отношению к проффесиональным водолазам шашсов у нас не так уж и много...
Я один раз кислородную деку (20мин) пропустил, что бы посмотреть что будет... и ничего не было, хотя на работе (тогда работал в барокамере у нас в Ахене) уже всё подготовил к приёму...

Сэнсэй · Добавлено: 23-08-2007 14:07

Максим Васильев писал(а):2Сенсей
Остеонекроз бессимптомный, вот чего не очень хочется заработать...
Хотя по отношению к проффесиональным водолазам шашсов у нас не так уж и много...
Я один раз кислородную деку (20мин) пропустил, что бы посмотреть что будет... и ничего не было, хотя на работе (тогда работал в барокамере у нас в Ахене) уже всё подготовил к приёму...

Да Максим! Конечно... Только я тогда сильно нервничал - ближайшая бочка 300 км по прямой по морю... Вертолетом в Тае не возят. Все пятеро сидели, дышали кислородом и прислушивались - НИЧЕГО. А ведь план полностью был выбран и даже один чел - пересидел немного... тоже сильно ждал. Не дождался. На утро полезли копать снова. И Люди все разные: трое средних, один толстый и один - гвоздь в панамке...

Crazy_diver · Добавлено: 23-08-2007 16:52

Максим! А можно поподробнее про остеонекроз бессимптомный?

Gemaht · Добавлено: 23-08-2007 17:26

Хоть не инструктор и не доктор... Вот тебе Саня МОЯ история. 2002, Сафага, пять столбов, бездекомпрессионное погружение в полусухом костюме CAMARO (внетренняя майка вшитая)... Снимая костюм на боте, обратил внимание на почти синяк на руке от шва этой самой майки. Возвратившись на берег почувствовал онемение руки... Собственно что и чувствовал переодически на протяжении лет 3. Причем абсолютно не зависило от условий погружений. Сейчас вроде тьфу-тьфу

Crazy_diver · Добавлено: 23-08-2007 17:41

Gemaht писал(а):Хоть не инструктор и не доктор... Вот тебе Саня МОЯ история. 2002, Сафага, пять столбов, бездекомпрессионное погружение в полусухом костюме CAMARO (внетренняя майка вшитая)... Снимая костюм на боте, обратил внимание на почти синяк на руке от шва этой самой майки. Возвратившись на берег почувствовал онемение руки... Собственно что и чувствовал переодически на протяжении лет 3. Причем абсолютно не зависило от условий погружений. Сейчас вроде тьфу-тьфу

Ни фига себе - 5 столбов - это Тобиа арба - там же 16-18 метров....
Жень я уже не помню - в 2002 ты по моему в полусухаре плавал?

Gemaht · Добавлено: 23-08-2007 18:12

Crazy_diver писал(а):
Gemaht писал(а):Хоть не инструктор и не доктор... Вот тебе Саня МОЯ история. 2002, Сафага, пять столбов, бездекомпрессионное погружение в полусухом костюме CAMARO (внетренняя майка вшитая)... Снимая костюм на боте, обратил внимание на почти синяк на руке от шва этой самой майки. Возвратившись на берег почувствовал онемение руки... Собственно что и чувствовал переодически на протяжении лет 3. Причем абсолютно не зависило от условий погружений. Сейчас вроде тьфу-тьфу
Ни фига себе - 5 столбов - это Тобиа арба - там же 16-18 метров....
Жень я уже не помню - в 2002 ты по моему в полусухаре плавал?

Угу... я написал CAMARO

Игорь Зорин · Добавлено: 23-08-2007 18:38

ок. попробую и я. просьба ко всем противникам Г.В не скатываться к обсуждению того какой я нехороший человек, ныряющий на воздухе. итак 72метра 12минут, декомпрессия по V-планнеру. 50% нитрокс, максимальный консерватизм. после выхода на поверхность спустя часа полтора, сильнейшее головокружение, тошнота от него, давление 150 на 100 , (для меня не критичное) сильное головокружение до самого вечера, встать или сесть невозможно. была барокамера 25м, кислород 4 часа, на следующий день. вердикт врачей ДКБ не было. потом потихоньку в течении недели приходил в себя. к концу недели мог более менее нормально передвигаться пешком. окончательно симптомы прошли через 3 недели. кто может прокомментировать это или испытывал нечто подобное просьба написать, можно в личку. надеюсь на понимание некоторых господ на этом форуме

Ddim · Добавлено: 23-08-2007 20:31

Игорь Зорин писал(а):после выхода на поверхность спустя часа полтора, сильнейшее головокружение, тошнота от него, давление 150 на 100 , (для меня не критичное) сильное головокружение до самого вечера, встать или сесть невозможно.

Скорее всего было что-то с воздухом: масло или СО или СО2.
У меня в Турции после дайва начала жутко болеть голова ... понюхал воздух - маслом отдает ... к гиду на боте ... тот подтвердил что была проблема с компрессором.

Игорь Зорин · Добавлено: 23-08-2007 20:38

это исключено.

Сэнсэй · Добавлено: 24-08-2007 08:59

Игорь Зорин писал(а):ок. попробую и я. просьба ко всем противникам Г.В не скатываться к обсуждению того какой я нехороший человек, ныряющий на воздухе. итак 72метра 12минут, декомпрессия по V-планнеру. 50% .............. может прокомментировать это или испытывал нечто подобное просьба написать, можно в личку. надеюсь на понимание некоторых господ на этом форуме

Сорри! А какого типа коловокружение? Есть два типа... э грубо - или вертиться все вокруг, типа с ног на голову.. или это вроде происходит внутри головы, что - ли! В первом случае проблемы с улиткой а во втром с восприятием. Причины тоже будут разные...

Игорь Зорин · Добавлено: 24-08-2007 10:46

вертится все вокруг, лежиш на палубе , все равно вертится....спустя несколько дней еще оставалось интересное явление, голову резко повернул, голова как бы остановилась, а взгляд дальше поплыл. прикольно , но врагу не пожелаешь....

Максим Васильев · Добавлено: 24-08-2007 13:01

Игорь Зорин писал(а):ок. попробую и я. просьба ко всем противникам Г.В не скатываться к обсуждению того какой я нехороший человек, ныряющий на воздухе. итак 72метра 12минут, декомпрессия по V-планнеру. 50% нитрокс, максимальный консерватизм. после выхода на поверхность спустя часа полтора, сильнейшее головокружение, тошнота от него, давление 150 на 100 , (для меня не критичное) сильное головокружение до самого вечера, встать или сесть невозможно. была барокамера 25м, кислород 4 часа, на следующий день. вердикт врачей ДКБ не было. потом потихоньку в течении недели приходил в себя. к концу недели мог более менее нормально передвигаться пешком. окончательно симптомы прошли через 3 недели. кто может прокомментировать это или испытывал нечто подобное просьба написать, можно в личку. надеюсь на понимание некоторых господ на этом форуме

Вероятно образование пузырей во внутреннем ухе, либо через Foramen Ovale проскочило определённое количество газовых агрегатов и часть попало во внутреннее ухо.
Короче газовая эмболия, как говорят в народе.
Хотя сейчас говорить на 100% об этом сложно....

Игорь Зорин · Добавлено: 24-08-2007 21:34

у меня сложилось аналогичное впечатление , только вот нехватает опыта понять причину....

Максим Васильев · Добавлено: 24-08-2007 21:50

Причиной могло послужить:

"открытая" Foramen Ovale (шунт между левым и правым предсердием)
"пропущенная" декоостановка (для быстрых тканей)
Неправильно спланированная декомпрессия.
Плохая гидрация организма
Стресс под водой
Гипотермия
Адипозитас (тучность) и как следствие неверный деко-режим.
Предыдущий дайв и слишком короткая пауза между другим дайвом.
Особые свойства каждого организма (гормональный фон, кровеносная система, кесонка до этого и т.д.)

Как видно, причин может быть много...

Игорь Зорин · Добавлено: 24-08-2007 21:56

"открытая" Foramen Ovale (шунт между левым и правым предсердием)
-это проверил.отсутствует.