|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Кое-кто усиленно пытается протащить собственную идею "правильности", обозвав всех дировцев (в традиционном понимании, само собой) попугаями, способными только повторять слова Гуру.Crazzzy писал(а): ИМХО рассуждения о собственном ДИРе это проявление какого-то компллекса, что ли... То ли слово зомбирует.
Serg173 писал(а): Да, я считаю себя ДИР дайвером и ДИР инструктором. В основе моего понимания ДИР лежат основные принципы DIR- безопасность и получение удовольствия от погружений.
"Чем он будет мне полезен?" - отличный критерий по выбору напарника для погружения...Александр Михайлов писал(а): А если честно, зададимся вопросом, а кому и зачем собственно нужно так дотошно различать ДИР не Дир, ГУЕ не ГУЕ. Чем так понравилась аббревиатура то? Если кто будет правильно знать различия и вешать на себя звания это что панацея от глупости?
Простой пример. Я иду с напарником у меня есть карманы в которых есть куча полезных вещей в случаи чего, и со мной идет дайвер у которого нет карманов и значит нет тех самых полезных вещей но за то он себя считает ДИР дайвером, потому, что его учил ДИР инструктор (ну по крайней мере он так себя называл.) и что? Как он мне будет полезен в случаи нужды? Что мне делать с его званием - солить?
Представим себе, на секунду, ситуацию, что ты приезжаешь на сафари и с тобой никто не хочет погружаться в паре, потому что ты никому и ничем не полезен... Например попал ты в пресс-тур, на котором одни только технические инструктора... Из жалости тебя может быть возьмут нырять... А так, ну кому ты нужен? samebody писал(а): "Чем он будет мне полезен?" - отличный критерий по выбору напарника для погружения...
А вообще вся эта пионерская атрибутика, типа хождения строем синхронные, ритмичные движения, лозунги, речевки... Обнялись... Прошептали пресловутое "Сколько войдет, столько и выйдет", напоминает мне поведение девочек-подростков в пионерском лагере... Когда они ходят пИсать компаниями... Типа веселее и не так страшно...
Но проблема в том, что злой лесник в виде стресса напарника вдует всем в дупло просто и без разговоров... И никакие карманы и синхронные движения не помогут....
Набор инструментов в кармане - не панацея от паники и стресса... И звание и сертификаты тоже, к сожалению, не панацея.... Губят людей не отсутствие полезных вещей в карманах, а отсутвие навыков и низкая стрессоустойчивость, которые проверить быстро нельзя...
Ты не поверишь, но у меня тоже есть карманы с кучей полезных вещей.... Что нисколько не помогло мне, когда я напросился нырять в ту же Неву с военными саперами... Нахлебался по самые небалуйся.... Полдня мне Герасименко сопли вытирал...
Когда готовишь погружение для себя одного все ясно и понятно... Методика, необходимые инструменты, степень риска... Как рассчитать все это для себя и для "того парня с карманами" у которого непонятно что в голове... Вот в чем вопрос...
Я ныряю с инструкторами и с не инструкторами потому расслабся. Мы не планируем сафари за один день и компания подбирается как правило известная.Я тоже ныряю ДИР....Александр Михайлов писал(а):...Вот именно в этом то и вопрос, как справедливо заметил, в голове.
1-Разумеется, что дело не в карманах, а в том кто чему и где учился и естественно, что от этих знаний в голове отложилось. Карманы это просто пример того, кто и как может готовиться к погружению.
Просто при чем тут ГУЕ в вопросе ее трактовки ДИРа?
Замечу, что благодаря вашему практичному подходу в мире очень мало мест в которых вы можете нырять....Александр Михайлов писал(а): пысы. очень позабавило с сафари. Да мы все когда идем нырять с точке зрения полезности любим дайверов с отличными навыками. Потому как такая полезность может спасти жизнь. Вот такие мы практичные.
samebody писал(а):Я тоже ныряю ДИР....Александр Михайлов писал(а):...Вот именно в этом то и вопрос, как справедливо заметил, в голове.
1-Разумеется, что дело не в карманах, а в том кто чему и где учился и естественно, что от этих знаний в голове отложилось. Карманы это просто пример того, кто и как может готовиться к погружению.
Просто при чем тут ГУЕ в вопросе ее трактовки ДИРа?
Только я рассматриваю напарника не как элемент снаряжения, а как условие погружения.... Типа есть такое погружение с такими задачами на этом погружении и есть такой вот напарник...
Замечу, что благодаря вашему практичному подходу в мире очень мало мест в которых вы можете нырять....Александр Михайлов писал(а): пысы. очень позабавило с сафари. Да мы все когда идем нырять с точке зрения полезности любим дайверов с отличными навыками. Потому как такая полезность может спасти жизнь. Вот такие мы практичные.
Только уточните по какому именно думаете, что ныряете? Зато интересно нам, пишите сюдаHelga писал(а):Я бы тоже написала, что думаю о ГУЕ, вот только одно смущает - самой ГУЕ абсолютно параллельно мое мнение. Ну и смысл тогда воздух трясти?
Попытка померяться длиной манифольдов - ОТКАЗАТЬ НА КОРНЮ!!!!Григорий. писал(а):Не хотелось бы задеть ничьи чувства, особенно маститых инструкторов, но было бы очень неплохо помимо критики ГУЕ и продвижения своего собственного ДИРа услышать, большой ли у них самих реальный опыт, в каких проектах они сами принимали участие.
Заранее спасибо.
Правым в чём? И какие могут быть альтернативные мнения? Перевесить стейджи на правый бок? Изменения в конфигурации или в техники проведения погружения ставят под сомнение всю систему. Она работает стройно, если следовать ей, а не пробовать изобрести (по 1000разу) колесо. Иначе это не ДИР, а отсебячина.Crazy_diver писал(а): 1. Этот народ почему то в принципе считает себя правым во всем и не признает никаких альтернативных мнений.
Неправда ваша! Помимо вышеназванных фирм есть ещё Agir, OMS, Golem, Dive Tec и скоро появится на рынке России DIR-SYSTEMS !Crazy_diver писал(а):2. Вопросы снаряжения - Используется DIR_ZONE и Хальцион - другое снаряжение как правило НЕ ПРИЗНАЕТСЯ.
Что до меня - то DIR-ZONE мне нравится как добротно выполненнное снаряжение, Хальц - нет, но не в этом дело... После общения с народом создается впечатление, что все это просто хорошо спланированная акция данных производителей снаряжения....
Наверно забыли, что ДИР происходит из кейв-дайвинга, а там голова должна быть очень! ясной, иначе можно неадекватно среагировать на любой факап, что в пещере может закончиться довольно грустно.Crazy_diver писал(а):3. "глубже 30м ТОЛЬКО С ГЕЛИЕМ, а все остальные неправы и точка"
Не буду поднимать тему глубокого воздуха снова, но тут тоже создается впечатление, что ветер дует из европы, продажа гелия - дело выгодное и работает больше маркетинг и промывка мозга.
Crazy_diver писал(а):4. Все чаще слышишь про попытки административного "захвата" тех или иных мест погружений и создание искусственных препятствий для дайвинга тем, у кого нет карточки GUE, незабандаженного крыла итд.
С моей точки - это опять же не совсем чистоплотное ведение бизнеса. Если ты владелец дайв центра - это действительно твое право и твои деньги - пускать человека на дайв или нет - и карточки тут ни при чем. А вот создавать препятствия на Административном уровне - в конце концов не приведет ни к чему хорошему.
Кстати ратиодека консервативна до немогу, но никто не предписывает плавать только рассчитывая погружение в голове, иначе зачем у ГУЕ свой декопланер? С ВПМ и Бюльмановской моделью!?Crazy_diver писал(а):5. RATIO DECO - круче всех, все остальное просто гавно!
Я восприму данное утверждение от спецфизиологов высокого уровня, но не от дайвера или даже инструктора не имеющего отношения к медицине.
Самое корректное мнение тут высказала мне SSD - "Я выбрала этот алгоритм для себя - так как всегда чувствую себя отлично, декомпрессируясь по нему".
А так - это всего лишь еще один алгоритм, но никоим образом не перечеркивающий все остальное.
Не путайте мнения отдельных адептов ГУЕ, с общей картиной ДИР-дайвинга в мире. И будет вам покой и счастье!Crazy_diver писал(а):Есть и еще много разных моментов, но общее впечатление действительно складывается не совсем приятное.
Вот именно, что ухо режет. Не более того. Мне только название не нравится и пара моментов в подходе. И при чем здесь мой или чей-либо еще опыт?Григорий. писал(а):Всё Вы прекрасно понимаете.Владимир Псуненко писал(а):Григорий., о каких таких оппонентах ГУЕ Вы говорите?
Ни кто им не оппонирует, если я правильно понимаю.
Оппонируют тем, кто безоговорчно утверждает, что только так правильно. Если эти люди не будут столь категоричны, то и спора не будет совсем.
Расскажите про свой опыт, не стесняйтесь. Вам же ДИР как серпом... ухо режет
Если там будет слово ПРАВИЛЬНО или его вариации, то да, будет вызывать отторжение.Григорий. писал(а):Вот интересно, если б ДИР назывался... ну скажем... "Система" или "Подход", все равно бы небось некоторые исходили известно чем, термин бы им полюбому бы не угодил.
