Электронная аппаратура и повышеное давление

Сообщение

Владимир Псуненко · Добавлено: 14-09-2007 16:19

Сразу прошу прощения за злостный офтоп. Но имею вопрос:
Кто-нибудь имеет опыт проноса в барокамеру фото-видео аппаратуры? И что с ней от этого происходит?

Black crocodile · Добавлено: 14-09-2007 16:22

хотел попробовать, жаалко

мож на 20е пронесу чего

Shenzhen · Добавлено: 26-09-2007 15:00

Владимир Псуненко писал(а):Сразу прошу прощения за злостный офтоп. Но имею вопрос:
Кто-нибудь имеет опыт проноса в барокамеру фото-видео аппаратуры? И что с ней от этого происходит?

Есть электронные компоненты, которые могут быть повреждены повышенным давлением.
В первую очередь это фото/видео матрица (Image Sensor). Как правило, сама матрица помещена в герметичный корпус закрытый стеклом, стекло вклеено. Площадь стекла достаточно большая, на фото 7х7 мм, толщина 0,6 мм (от видеокамеры Sony), а у полноформатных матриц площадь остекления 36х24 мм, толщина 1-1,2 мм. Есть несколько неисправных, можно посмотреть при каком давлении лопнет:)

Нечасто, но бывает что линзы в фото/видео аппаратах собраны в "герметичный" пакет.

В мобильных и КПК модуль камеры (camera module) бывает герметичный (стекло/ линза вклеена) и не герметичный (стекло/линза на закручивающемся колпачке, позволяющем настроить резкость).
В цилиндрических литиевых элементах (в аккумуляторах видеокамер часто используются) есть защита от превышения внутреннего давления. Представляет собой достаточно тонкую алюминиевую мембрану/размыкатель. При перегреве или повышении давления внутри она выгибается и размыкает цепь. Возможно, повышенное давление сможет ее деформировать, но, судя по конструкции, маловероятно.
Интересно посмотреть, как поведут себя при повышенном давлении электролитические конденсаторы (обычно указывают: повышенное давление не более 3 атм) и обычные батарейки, типа АА, например.

п.с. А в барокамеру сходил бы с удовольствием.

Владимир Псуненко · Добавлено: 26-09-2007 15:09

Shenzhen писал(а):п.с. А в барокамеру сходил бы с удовольствием.

Так записывайтесь в этой веточке viewtopic.php?t=25561

Я собственно к чему спросил, есть идея - встроить "нипель и предохранительный клапан" в бокс фотика и подкачивать для увеличения рабочей глубины.

Андрей Яшин · Добавлено: 26-09-2007 15:16

Shenzhen писал(а):В цилиндрических литиевых элементах (в аккумуляторах видеокамер часто используются) есть защита от превышения внутреннего давления. Представляет собой достаточно тонкую алюминиевую мембрану/размыкатель. При перегреве или повышении давления внутри она выгибается и размыкает цепь. Возможно, повышенное давление сможет ее деформировать, но, судя по конструкции, маловероятно.

Мои друзья как-то озаботились этим вопросом и положив в герметичный пакет такую банку опрессовали до 15 ата. И ничего с ней не случилось.
По результатам тестов было принято решение аккумуляторные модули для систем подогрева поддевок сухих костюмов делать только брызгозащищенными, что оправдало себя на полевых испытаниях.
Да еще. Телефон Nokia, забытый в кармане утеплителя "сухаря" без последствий переносит путешествие на 32 метра.

Извините за off

Владимир Псуненко · Добавлено: 26-09-2007 15:22

Андрей Яшин писал(а):Извините за off

И спасибо за ценную информацию!

kalan · Добавлено: 26-09-2007 15:53

Владимир Псуненко писал(а):Сразу прошу прощения за злостный офтоп. Но имею вопрос:
Кто-нибудь имеет опыт проноса в барокамеру фото-видео аппаратуры? И что с ней от этого происходит?

А почему бы ее (аппаратуру) не засунуть в бокс? Вопрос в том какой бокс 100ку выдержит...

Владимир Псуненко · Добавлено: 26-09-2007 15:58

kalan писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Сразу прошу прощения за злостный офтоп. Но имею вопрос:
Кто-нибудь имеет опыт проноса в барокамеру фото-видео аппаратуры? И что с ней от этого происходит?
А почему бы ее (аппаратуру) не засунуть в бокс? Вопрос в том какой бокс 100ку выдержит...

Читай внимательно дальше. Идея заключается в увеличении рабочей глубины бокса.

AlexeyS · Добавлено: 26-09-2007 16:57

а смысл? в итоге получите теже 11Атм внутри бокса на глубине 100м

hondje · Добавлено: 26-09-2007 20:35

AlexeyS писал(а):а смысл? в итоге получите теже 11Атм внутри бокса на глубине 100м

а в баллоне c газом тогда сколько будет?

AlexeyS · Добавлено: 26-09-2007 21:54

вы это видели?
"Я собственно к чему спросил, есть идея - встроить "нипель и предохранительный клапан" в бокс фотика и подкачивать для увеличения рабочей глубины. "

Владимир Псуненко · Добавлено: 27-09-2007 00:20

Народ, простая арифметика. Бокс расчитан на 40м, говорят,что работает и до 60, но залипают кнопки, все-таки нехилый перепад давления на уплотнителях... Если аппаратура, находящаяся в боксе способна выдерживать высокие давления воздуха, то мы повышаем давление внутри бокса до значения х атмосфер и тогда рабочая глубина бокса становится х*10+30м
В каком-то обсуждении я подсмотрел, что первопроходцы именно так и делали, но там сама съемочная аппаратура была побрутальнее.

kaida · Добавлено: 27-09-2007 14:32

Владимир Псуненко писал(а):Народ, простая арифметика. Бокс расчитан на 40м, говорят,что работает и до 60, но залипают кнопки, все-таки нехилый перепад давления на уплотнителях... Если аппаратура, находящаяся в боксе способна выдерживать высокие давления воздуха, то мы повышаем давление внутри бокса до значения х атмосфер и тогда рабочая глубина бокса становится х*10+30м
В каком-то обсуждении я подсмотрел, что первопроходцы именно так и делали, но там сама съемочная аппаратура была побрутальнее.

Оно конечно так, но увеличивается вероятность залива аппаратуры при погружении и взрыва бокса при всплытии. Правда если техника не оч дорогая то можно и экспериментировать, но хорошую аппаратуру лучше все-таки в нормальный бокс.

Владимир Псуненко · Добавлено: 27-09-2007 14:47

kaida писал(а):Оно конечно так, но увеличивается вероятность залива аппаратуры при погружении и взрыва бокса при всплытии. Правда если техника не оч дорогая то можно и экспериментировать, но хорошую аппаратуру лучше все-таки в нормальный бокс.

Да кто-ж спорит что "нормальный" лучше? Только где его взять?
А теперь усложним задачу - где его взять за вменяемые деньги?
В общем - если кто еще даст достоверной информации о пределах по давлению для фото-видео техники, буду весьма благодарен.
Особенно волнуют данные для Olympus C-7070

mikel · Добавлено: 27-09-2007 14:58

Владимир Псуненко писал(а):
kaida писал(а):Оно конечно так, но увеличивается вероятность залива аппаратуры при погружении и взрыва бокса при всплытии. Правда если техника не оч дорогая то можно и экспериментировать, но хорошую аппаратуру лучше все-таки в нормальный бокс.
Да кто-ж спорит что "нормальный" лучше? Только где его взять?
А теперь усложним задачу - где его взять за вменяемые деньги?
В общем - если кто еще даст достоверной информации о пределах по давлению для фото-видео техники, буду весьма благодарен.
Особенно волнуют данные для Olympus C-7070

1) Что значт ВМНЕЯМЫЕ деньги
2) Родные боксы мелковаты?

PT-027 стоит 200 грин и меньще.

Владимир Псуненко · Добавлено: 27-09-2007 15:02

mikel писал(а): 1) Что значт ВМНЕЯМЫЕ деньги
2) Родные боксы мелковаты?

PT-027 стоит 200 грин и меньще.

А PT-027 появился в наличии? Я уже давно не искал т.к. PT-020 приспособил.
Но они только до 40м гарантированы... Но я уже писал выше по этой проблеме.
$200 - вменяемые, а вот $2000 - для меня, невменяемые.

kaida · Добавлено: 27-09-2007 15:37

ИМХО: Достоверные сведения по максимальному давлению сможет дать только производитель, а он вряд-ли даст давление выше 3-2 (и это сомнительно) нормального. Во всем остальном - чистая самодеятельность. Даже если есть институты, которые проводят эксперименты по работе электронных и прочих компонентов в условиях повышенного давления, то их данные можно использовать только для конкретных партий компонентов, которые вряд-ли использует олимпус. В остальном - на свой страх и риск, причем без должного набора статистики ( я сомневаюсь в наличии 100-200 аппаратов). В остальном напоминаю, что все компоненты бытовой аппаратуры производятся для нормальных условий среды.

Владимир Псуненко · Добавлено: 27-09-2007 15:48

kaida писал(а):В остальном напоминаю, что все компоненты бытовой аппаратуры производятся для нормальных условий среды.

Это понятно, но может оказаться, что фотику 5-6АТА не проблема, тогда можно его в боксе дожимать и на 80-100м спокойненько носить с собой.
Идея то на поверхности лежит, а вот о ее реализации я не слышал. Значит либо есть более простое решение, либо серьезные подводные камни...

Shenzhen · Добавлено: 27-09-2007 20:58

Владимир Псуненко писал(а):
kaida писал(а):В остальном напоминаю, что все компоненты бытовой аппаратуры производятся для нормальных условий среды.
Это понятно, но может оказаться, что фотику 5-6АТА не проблема, тогда можно его в боксе дожимать и на 80-100м спокойненько носить с собой.
Идея то на поверхности лежит, а вот о ее реализации я не слышал. Значит либо есть более простое решение, либо серьезные подводные камни...

Готов предоставить свой фотоаппарат для экспериментов. Считаю, что 5 избыточных атмосфер выдержит большинство фото/ видео аппаратов.

http://www.ewa-marine.de/english/index.htm

How deep can I dive with these flexible housings ?
- up to 50m!

Владимир Псуненко · Добавлено: 27-09-2007 21:12

Shenzhen писал(а):http://www.ewa-marine.de/english/index.htm

О! Вот оказывается откуда у меня такое чувство было!
Теперь надо разработать систему поддува стандартного бокса и дело в шляпе!

А испытать можно в барокамере, правда ребята туда не на 50м ходят...