Планирование погружений. Программы-планеры.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Youlik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 31-10-2007 21:09 Заголовок сообщения: Планирование погружений. Программы-планеры.

Хочу в качестве диплома написать программу планирования погружений с охватом как рекреационного, так и технического дайвинга. :D По сему интересно узнать, какие недостатки существующих программ (типа z-planner, v-planner, gap-rgbm) можно было бы устранить в новой и какие новые возможности добавить?
А также при изучении данной темы возникли следующие вопросы:
1. Неужели в России не предпринимались попытки создания аналогичных программ-планировщиков? :? Почему все, что можно найти в интернете и нахваливают дайверы - это продукция иностранных фирм, к которой нет даже мануалов на русском? :shock:
2. Вобще пользовалось бы популярностью такое же программное обеспечение для настольных ПК на русском языке, которое было бы к тому же гораздо дешевле? :P
3. И где можно найти подробное описание математической модели для расчета и генерации в программе декомпрессионных таблиц? Можно даже чьи-то труды на английском... :?:
Заранее спасибо за ответы.

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#2 Сообщение Добавлено: 31-10-2007 21:26 Заголовок сообщения:

Вот это - правильно !!!
Ква!

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 31-10-2007 21:35 Заголовок сообщения:

Если вы это серьезно ,то вам в технический раздел

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 31-10-2007 21:47 Заголовок сообщения:

Не забудьте только вверху крупно написать: "Автор не несет никакой ответственности за последствия применения своей программы!"

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 31-10-2007 22:52 Заголовок сообщения:

Обязательно включите раздел снорклинг :lol:
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 31-10-2007 22:56 Заголовок сообщения:

Во первых поехали в техно.
В рекреации такие программы просто НЕ НУЖНЫ. В овощьной нырялке все уже давно спланировано. В деку не лезем строго, 100 - 110 бар в баллоне разворачиваем оглобли в сторону точки захода. Газ строго один, в зависимости от этого предел глубины и предел без декомпрессионного времени. Все это расчитывается по таблице или колесу, или RDP.
И планировать больше просто нечего.

По поводу цены.
Z-planer бесплатный. Поэтому дешевле сделать вряд ли получится. :wink:

Максимум что можете сделать это перевести что-то на русский язык.

А по интересующей вас теме можете ознакомиться со следующим топиком.
viewtopic.php?p=336102
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Youlik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 09:47 Заголовок сообщения:

Как это нечего больше планировать? А как насчет расчета оптимальной декомпрессионной смеси в зависимости от времени и глубины погружения, содержащей минимум азота, к-й собственно вызывает ДКБ...насчет расчета расхода дыхательной смеси в зависимости от RMV дайвера и объема, давления в баллоне??? Такое никому не нужно что ли? Вот что что, а с этим я уже как бы утвердилась, нашла все формулы и материал, а вот с декомпрессией трабблы(((((( как там все рассчитывается? :cry: не хочу брать готовые таблицы, это слишком просто.

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 10:06 Заголовок сообщения:

Когда собаке нечего делат-она занимается гигиеной. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 10:34 Заголовок сообщения:

Дмитрий Шаповалов писал(а):Когда собаке нечего делат-она занимается гигиеной. :lol: :lol: :lol:
ага...я вот тоже неокторое время назад озвучил такую идею на форуме. даже оболочку и интерфесй написал а потом плюнул....геммора больше чем пользы.
Гордые дайверы тонут надув щеки

Youlik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 10:58 Заголовок сообщения:

Ну так то что много геморра - это супер!!! мне как раз это и надо...диплом все-таки! Так я же вас не заставляю программить, а спрашиваю что бы такого эдаково сделать, чтоб усовершенствовать существующие проги, а не просто заменить интерфейс на русский, ну и чтоб было реально удобней и наглядней. А еще может кто знает, где накопать инфы про расчет декомпрессии, а не критиковать саму задумку насчет проги. Давайте по-существу!

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#11 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 11:27 Заголовок сообщения:

Youlik писал(а):А еще может кто знает, где накопать инфы про расчет декомпрессии, а не критиковать саму задумку насчет проги. Давайте по-существу!
Инфу всегда брали здесь:
http://www.decompression.org/maiken/home.htm
сайт ОЧЕНЬ обширный, со сложной структурой. Куча теории. Есть примеры с исходниками.
Смотреть внимательно. Многие ссылки на материалы можно не заметить.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

DDmitry
Участник
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 01-11-2004 19:17
Откуда: Moscow

#12 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 11:28 Заголовок сообщения:

Youlik писал(а): Так я же вас не заставляю программить, а спрашиваю что бы такого эдаково сделать, чтоб усовершенствовать существующие проги, а не просто заменить интерфейс на русский, ну и чтоб было реально удобней и наглядней.
По идее, это (см. выше) должно быть основной целью диплома, а кодить и обезьяну можно научить. Сорри, за флейм.
C уважением Дмитрий Девяткин
Drink water and pray the God

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 11:53 Заголовок сообщения: Re: Планирование погружений. Программы-планеры.

Youlik писал(а):Хочу в качестве диплома написать программу планирования погружений с охватом как рекреационного, так и технического дайвинга. :D По сему интересно узнать, какие недостатки существующих программ (типа z-planner, v-planner, gap-rgbm) можно было бы устранить в новой и какие новые возможности добавить?
Тут главное не написать программу, а сделать так что бы люди стали по ней расчитывать свои погружения, т.е. доверили автору свою жизнь и здоровье ...
Be good, do good...

Аватара пользователя
kaida
Активный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 18-01-2007 17:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 13:55 Заголовок сообщения:

А неплохо-бы написать программу платформо-независимой с легким переносом данных между настольным ПК, КПК и мобильным телефоном :lol:
PADI RD, TDI BTR

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 18:35 Заголовок сообщения:

Вот если бы лог-бук с планировщиком скрестить, вот это было бы полезно. В конечном итоге весь наш профиль представляет из себя таблицу время-глубина-газ. Зато можно было бы вместо простого поверхностного интервала строить планы, основываясь на более-менее реальных данных.
Рекламное место сдается.

Cheerful
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 16-06-2006 16:19
Откуда: из Северной столицы в Златоглавую
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 19:47 Заголовок сообщения:

kaida писал(а):А неплохо-бы написать программу платформо-независимой с легким переносом данных между настольным ПК, КПК и мобильным телефоном :lol:
Для смартфона отдельно, а то от КПК для смарта не подходит многое...
Кто-то плывёт по течению, кто-то против, а я туда, куда мне надо...

Youlik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 21:06 Заголовок сообщения:

Спасибо за предложения, ссылки. В свою очередь хочу сказать, что прекрасно понимаю чем чревата такая программа, поэтому не собираюсь делать не бог весть что...И открыла данную тему, чтоб как можно более детально разобраться в предметной области, изучить все нюансы и т.д. Естественно программа будет тестироваться, результаты сверяться с другими аналогичными прогами.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 02-11-2007 03:21 Заголовок сообщения:

Lezhkin писал(а):Вот если бы лог-бук с планировщиком скрестить, вот это было бы полезно. В конечном итоге весь наш профиль представляет из себя таблицу время-глубина-газ. Зато можно было бы вместо простого поверхностного интервала строить планы, основываясь на более-менее реальных данных.
В VR3 планировщик опирается на данные лог-бука ;)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 02-11-2007 09:21 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
Lezhkin писал(а):Вот если бы лог-бук с планировщиком скрестить, вот это было бы полезно. В конечном итоге весь наш профиль представляет из себя таблицу время-глубина-газ. Зато можно было бы вместо простого поверхностного интервала строить планы, основываясь на более-менее реальных данных.
В VR3 планировщик опирается на данные лог-бука ;)
Также как и любой другой из существующих популярных планировщиков. :wink: Просто надо сохранять предидущие дайвы.
C уважением, Alexey

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#20 Сообщение Добавлено: 02-11-2007 09:32 Заголовок сообщения:

Youlik писал(а):А еще может кто знает, где накопать инфы про расчет декомпрессии....
http://www.gap-software.com/library/

The mathematical explaination of the Iterative RGBM Model.

Ответить