Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Youlik
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
-
Контактная информация:
#1
Сообщение
Добавлено: 31-10-2007 21:09 Заголовок сообщения: Планирование погружений. Программы-планеры.
Хочу в качестве диплома написать программу планирования погружений с охватом как рекреационного, так и технического дайвинга.
По сему интересно узнать, какие недостатки существующих программ (типа z-planner, v-planner, gap-rgbm) можно было бы устранить в новой и какие новые возможности добавить?
А также при изучении данной темы возникли следующие вопросы:
1. Неужели в России не предпринимались попытки создания аналогичных программ-планировщиков?

Почему все, что можно найти в интернете и нахваливают дайверы - это продукция иностранных фирм, к которой нет даже мануалов на русском?
2. Вобще пользовалось бы популярностью такое же программное обеспечение для настольных ПК на русском языке, которое было бы к тому же гораздо дешевле?
3. И где можно найти подробное описание математической модели для расчета и генерации в программе декомпрессионных таблиц? Можно даже чьи-то труды на английском...
Заранее спасибо за ответы.
-
GEOFrog
- Активный участник
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
- Откуда: Город-на-Неве
#2
Сообщение
Добавлено: 31-10-2007 21:26 Заголовок сообщения:
Вот это - правильно !!!
Ква!
-
Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
-
Контактная информация:
#3
Сообщение
Добавлено: 31-10-2007 21:35 Заголовок сообщения:
Если вы это серьезно ,то вам в технический раздел
-
Александр (Kh)
- Активный участник
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
- Откуда: Москва
#4
Сообщение
Добавлено: 31-10-2007 21:47 Заголовок сообщения:
Не забудьте только вверху крупно написать: "Автор не несет никакой ответственности за последствия применения своей программы!"
-
Матраскин
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
-
Контактная информация:
#5
Сообщение
Добавлено: 31-10-2007 22:52 Заголовок сообщения:
Обязательно включите раздел снорклинг

Был рад служитьс Вами, господа!
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19542
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#6
Сообщение
Добавлено: 31-10-2007 22:56 Заголовок сообщения:
Во первых поехали в техно.
В рекреации такие программы просто НЕ НУЖНЫ. В овощьной нырялке все уже давно спланировано. В
деку не лезем строго, 100 - 110 бар в баллоне разворачиваем оглобли в сторону точки захода. Газ строго один, в зависимости от этого предел глубины и предел без декомпрессионного времени. Все это расчитывается по таблице или колесу, или RDP.
И планировать больше просто нечего.
По поводу цены.
Z-planer бесплатный. Поэтому дешевле сделать вряд ли получится.
Максимум что можете сделать это перевести что-то на русский язык.
А по интересующей вас теме можете ознакомиться со следующим топиком.
viewtopic.php?p=336102
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
Youlik
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
-
Контактная информация:
#7
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 09:47 Заголовок сообщения:
Как это нечего больше планировать? А как насчет расчета оптимальной декомпрессионной смеси в зависимости от времени и глубины погружения, содержащей минимум азота, к-й собственно вызывает ДКБ...насчет расчета расхода дыхательной смеси в зависимости от RMV дайвера и объема, давления в баллоне??? Такое никому не нужно что ли? Вот что что, а с этим я уже как бы утвердилась, нашла все формулы и материал, а вот с декомпрессией трабблы(((((( как там все рассчитывается?

не хочу брать готовые таблицы, это слишком просто.
-
Дмитрий Шаповалов
- Активный участник
- Сообщения: 915
- Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
- Откуда: Киев
-
Контактная информация:
#8
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 10:06 Заголовок сообщения:
-
web
- Активный участник
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
-
Контактная информация:
#9
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 10:34 Заголовок сообщения:
ага...я вот тоже неокторое время назад озвучил такую идею на форуме. даже оболочку и интерфесй написал а потом плюнул....геммора больше чем пользы.
Гордые дайверы тонут надув щеки
-
Youlik
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
-
Контактная информация:
#10
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 10:58 Заголовок сообщения:
Ну так то что много геморра - это супер!!! мне как раз это и надо...диплом все-таки! Так я же вас не заставляю программить, а спрашиваю что бы такого эдаково сделать, чтоб усовершенствовать существующие проги, а не просто заменить интерфейс на русский, ну и чтоб было реально удобней и наглядней. А еще может кто знает, где накопать инфы про расчет декомпрессии, а не критиковать саму задумку насчет проги. Давайте по-существу!
-
Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
#11
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 11:27 Заголовок сообщения:
Youlik писал(а):А еще может кто знает, где накопать инфы про расчет декомпрессии, а не критиковать саму задумку насчет проги. Давайте по-существу!
Инфу всегда брали здесь:
http://www.decompression.org/maiken/home.htm
сайт ОЧЕНЬ обширный, со сложной структурой. Куча теории. Есть примеры с исходниками.
Смотреть внимательно. Многие ссылки на материалы можно не заметить.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.
-
DDmitry
- Участник
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 01-11-2004 19:17
- Откуда: Moscow
#12
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 11:28 Заголовок сообщения:
Youlik писал(а): Так я же вас не заставляю программить, а спрашиваю что бы такого эдаково сделать, чтоб усовершенствовать существующие проги, а не просто заменить интерфейс на русский, ну и чтоб было реально удобней и наглядней.
По идее, это (см. выше) должно быть основной целью диплома, а кодить и обезьяну можно научить. Сорри, за флейм.
C уважением Дмитрий Девяткин
Drink water and pray the God
-
GooD
- ER байкер
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#13
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 11:53 Заголовок сообщения: Re: Планирование погружений. Программы-планеры.
Youlik писал(а):Хочу в качестве диплома написать программу планирования погружений с охватом как рекреационного, так и технического дайвинга.
По сему интересно узнать, какие недостатки существующих программ (типа z-planner, v-planner, gap-rgbm) можно было бы устранить в новой и какие новые возможности добавить?
Тут главное не написать программу, а сделать так что бы люди стали по ней расчитывать свои погружения, т.е. доверили автору свою жизнь и здоровье ...
Be good, do good...
-
kaida
- Активный участник
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 18-01-2007 17:19
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#14
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 13:55 Заголовок сообщения:
А неплохо-бы написать программу платформо-независимой с легким переносом данных между настольным ПК, КПК и мобильным телефоном

PADI RD, TDI BTR
-
Lezhkin
- Активный участник
- Сообщения: 3580
- Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
- Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
-
Контактная информация:
#15
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 18:35 Заголовок сообщения:
Вот если бы лог-бук с планировщиком скрестить, вот это было бы полезно. В конечном итоге весь наш профиль представляет из себя таблицу время-глубина-газ. Зато можно было бы вместо простого поверхностного интервала строить планы, основываясь на более-менее реальных данных.
Рекламное место сдается.
-
Cheerful
- Активный участник
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: 16-06-2006 16:19
- Откуда: из Северной столицы в Златоглавую
-
Контактная информация:
#16
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 19:47 Заголовок сообщения:
kaida писал(а):А неплохо-бы написать программу платформо-независимой с легким переносом данных между настольным ПК, КПК и мобильным телефоном

Для смартфона отдельно, а то от КПК для смарта не подходит многое...
Кто-то плывёт по течению, кто-то против, а я туда, куда мне надо...
-
Youlik
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 31-10-2007 20:02
-
Контактная информация:
#17
Сообщение
Добавлено: 01-11-2007 21:06 Заголовок сообщения:
Спасибо за предложения, ссылки. В свою очередь хочу сказать, что прекрасно понимаю чем чревата такая программа, поэтому не собираюсь делать не бог весть что...И открыла данную тему, чтоб как можно более детально разобраться в предметной области, изучить все нюансы и т.д. Естественно программа будет тестироваться, результаты сверяться с другими аналогичными прогами.
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#18
Сообщение
Добавлено: 02-11-2007 03:21 Заголовок сообщения:
Lezhkin писал(а):Вот если бы лог-бук с планировщиком скрестить, вот это было бы полезно. В конечном итоге весь наш профиль представляет из себя таблицу время-глубина-газ. Зато можно было бы вместо простого поверхностного интервала строить планы, основываясь на более-менее реальных данных.
В VR3 планировщик опирается на данные лог-бука

Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
-
v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
-
Контактная информация:
#19
Сообщение
Добавлено: 02-11-2007 09:21 Заголовок сообщения:
Serg173 писал(а):Lezhkin писал(а):Вот если бы лог-бук с планировщиком скрестить, вот это было бы полезно. В конечном итоге весь наш профиль представляет из себя таблицу время-глубина-газ. Зато можно было бы вместо простого поверхностного интервала строить планы, основываясь на более-менее реальных данных.
В VR3 планировщик опирается на данные лог-бука

Также как и любой другой из существующих популярных планировщиков.

Просто надо сохранять предидущие дайвы.
C уважением, Alexey
-
SEAL
- Активный участник
- Сообщения: 2687
- Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01
#20
Сообщение
Добавлено: 02-11-2007 09:32 Заголовок сообщения:
Youlik писал(а):А еще может кто знает, где накопать инфы про расчет декомпрессии....
http://www.gap-software.com/library/
The mathematical explaination of the Iterative RGBM Model.