Планировщик Z-планер-глюк?!

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#1 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 12:17 Заголовок сообщения: Планировщик Z-планер-глюк?!

Перед походом в барокамеру решил сделать некий план "погружения" на 100 м на воздухе. Вот что получилось. :shock: Жду коментариев благородные Доны и Доньи :)
Zplan v1.03
(c) Copyright 1997-98, William M. Smithers

DIVE PLAN

Waypoint at 100m for 4:00 ( 8 ) on Air, PPO2 2.295, END 100
Deep Stop at 57m for 2:00 (10) on Air, PPO2 1.399, END 57
Deep Stop at 36m for 2:00 (12) on Air, PPO2 0.961, END 36
Deep Stop at 24m for 2:00 (14) on Air, PPO2 0.710, END 24
Deep Stop at 18m for 2:00 (16) on Air, PPO2 0.585, END 18
Norm Stop at 9m for 1:00 (19) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 4:00 (26) on Air, PPO2 0.335, END 6
Norm Stop at 3m for 15:06 (44) on Air, PPO2 0.273, END 3

TOTAL DECO TIME: 28 minutes.
DIVE RUN TIME: 45 minutes.
CNS Total: 465.9%
OTU's: 24

Time to Fly: 2.0 Hours
Вложения
Zconfig.jpg
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
kaida
Активный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 18-01-2007 17:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 12:40 Заголовок сообщения:

Труп можно вывозить через 2 часа.... логика наверное такая. Скорее всего не уложенная в логику ситуация
PADI RD, TDI BTR

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 13:18 Заголовок сообщения:

Так а в чем глюк то? Нормальный план.
2 часа до перелета - нормальная цифра. Что удивило?
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#4 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 13:47 Заголовок сообщения:

Удивило?Т Ну хотябы тем что
На смесях это выглядит так
Zplan v1.03
(c) Copyright 1997-98, William M. Smithers

DIVE PLAN

Waypoint at 100m for 4:00 (8 ) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 1.312, END 50
Deep Stop at 57m for 2:00 (10) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.799, END 29
Deep Stop at 36m for 2:00 (12) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.549, END 18
Deep Stop at 24m for 2:00 (14) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.406, END 12
Deep Stop at 18m for 2:00 (16) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.334, END 9
Norm Stop at 9m for 10:00 (29) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.227, END 5
Norm Stop at 6m for 12:00 (44) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.191, END 3
Norm Stop at 3m for 39:00 (85) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.156, END 2

TOTAL DECO TIME: 69 minutes.
DIVE RUN TIME: 86 minutes.
CNS Total: 3.7%
OTU's: 9

Time to Fly: 5.0 Hours
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#5 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 13:49 Заголовок сообщения:

У кого есть рабочий V-planer выложите план на эти исходные
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 13:50 Заголовок сообщения:

В принципе, тоже труп. Только по совершенно другой причине.
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 14:25 Заголовок сообщения:

У меня в первый раз с теми же установками как у тебя вышло


Waypoint at 100m for 5:00 (7) on Air, PPO2 2.295, END 100
Deep Stop at 80m for 0:20 (8 ) on Air, PPO2 1.878, END 80
Deep Stop at 78m for 0:20 (8 ) on Air, PPO2 1.837, END 78
Deep Stop at 74m for 0:20 (9) on Air, PPO2 1.753, END 74
Deep Stop at 72m for 0:20 (9) on Air, PPO2 1.711, END 72
Deep Stop at 68m for 0:20 (10) on Air, PPO2 1.628, END 68
Deep Stop at 66m for 0:20 (10) on Air, PPO2 1.586, END 66
Deep Stop at 62m for 0:20 (10) on Air, PPO2 1.503, END 62
Deep Stop at 60m for 0:20 (11) on Air, PPO2 1.461, END 60
Deep Stop at 58m for 0:20 (11) on Air, PPO2 1.420, END 58
Deep Stop at 54m for 0:20 (11) on Air, PPO2 1.336, END 54
Deep Stop at 50m for 0:20 (12) on Air, PPO2 1.253, END 50
Deep Stop at 48m for 0:20 (12) on Air, PPO2 1.211, END 48
Deep Stop at 44m for 0:20 (12) on Air, PPO2 1.128, END 44
Deep Stop at 42m for 0:20 (13) on Air, PPO2 1.086, END 42
Deep Stop at 38m for 0:20 (13) on Air, PPO2 1.002, END 38
Deep Stop at 36m for 0:20 (13) on Air, PPO2 0.961, END 36
Deep Stop at 32m for 0:20 (14) on Air, PPO2 0.877, END 32
Deep Stop at 30m for 0:20 (14) on Air, PPO2 0.836, END 30
Deep Stop at 26m for 0:20 (15) on Air, PPO2 0.752, END 26
Deep Stop at 24m for 0:20 (15) on Air, PPO2 0.710, END 24
Deep Stop at 20m for 0:20 (15) on Air, PPO2 0.627, END 20
Norm Stop at 14m for 2:00 (17) on Air, PPO2 0.502, END 14
Norm Stop at 12m for 3:00 (19) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 10m for 3:00 (22) on Air, PPO2 0.419, END 10
Norm Stop at 8m for 5:00 (27) on Air, PPO2 0.377, END 8
Norm Stop at 6m for 6:06 (33) on Air, PPO2 0.335, END 6
Norm Stop at 4m for 12:00 (44) on Air, PPO2 0.293, END 4
Norm Stop at 2m for 18:00 (62) on Air, PPO2 0.252, END 2

TOTAL DECO TIME: 56 minutes.
DIVE RUN TIME: 62 minutes.
CNS Total: 635.2%
OTU's: 30

Time to Fly: 4.0 Hours
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 15:42 Заголовок сообщения:

вообщем-то у меня есть есть рабочий V-planer, честно заплатил за регистрацию но выдает мне вот что...
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
Глюк Трёхмерный
Активный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 30-10-2007 15:09
Откуда: Одинцово

#9 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 16:15 Заголовок сообщения:

web писал(а):вообщем-то у меня есть есть рабочий V-planer, честно заплатил за регистрацию но выдает мне вот что...
Сделай на 100 метрах остановку хоть в минуту (+время на погружение). У тебя все этапы по 0 минут

Вот на воздухе (ибо некрякнутый):
Dec to 60m (4) Air 15m/min descent.
Dec to 100m (6) Air 18m/min descent.
Level 100m 0:47 (7) Air 2,29 ppO2, 100m ead
Asc to 27m (15) Air -9m/min ascent.
Stop at 27m 0:53 (16) Air 0,77 ppO2, 27m ead
Stop at 24m 1:00 (17) Air 0,71 ppO2, 24m ead
Stop at 21m 2:00 (19) Air 0,65 ppO2, 21m ead
Stop at 18m 1:00 (20) Air 0,59 ppO2, 18m ead
Stop at 15m 2:00 (22) Air 0,52 ppO2, 15m ead
Stop at 12m 3:00 (25) Air 0,46 ppO2, 12m ead
Stop at 9m 3:00 (28) Air 0,40 ppO2, 9m ead
Stop at 6m 5:00 (33) Air 0,34 ppO2, 6m ead
Stop at 3m 7:00 (40) Air 0,27 ppO2, 3m ead
Surface (40) Air -9m/min ascent.
OTU's this dive: 28
CNS Total: 419,4%
PADI OWD

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 16:31 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):Удивило?Т Ну хотябы тем что
На смесях это выглядит так
...
Так и что? Все правильно. Гелий быстрее насыщает медленные ткани, которые потом долго рассыщаются на мелких остановках.
Чем богаче тримикс-тем длиннее дека.
Так было всегда. Поэтому всегда народ пытается увеличивать END, чтоб дека была короче, а не потому, что денег жалко.
Компромис между быстрой декой и и азоткой.
Это четко видно на коротких дайвах. Но чем ближе дайв к полному насыщению-тем быстрее картина меняется наоборот.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 16:35 Заголовок сообщения:

Глюк Трёхмерный писал(а):
web писал(а):вообщем-то у меня есть есть рабочий V-planer, честно заплатил за регистрацию но выдает мне вот что...
Сделай на 100 метрах остановку хоть в минуту (+время на погружение). У тебя все этапы по 0 минут
Да делаю я остановку, в том-то и дело, при чем делаю реальную, как и было 5 мин.
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
Глюк Трёхмерный
Активный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 30-10-2007 15:09
Откуда: Одинцово

#12 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 16:36 Заголовок сообщения:

web писал(а):
Глюк Трёхмерный писал(а):
web писал(а):вообщем-то у меня есть есть рабочий V-planer, честно заплатил за регистрацию но выдает мне вот что...
Сделай на 100 метрах остановку хоть в минуту (+время на погружение). У тебя все этапы по 0 минут
Да делаю я остановку, в том-то и дело, при чем делаю реальную, как и было 5 мин.
Тада не знаю. Хотя у меня вышло минимум 7 минут (остановка выходит 0.46)
PADI OWD

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 17:06 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):Все правильно. Гелий быстрее насыщает медленные ткани, которые потом долго рассыщаются на мелких остановках.
Чем богаче тримикс-тем длиннее дека.
Плюс к тому же, как я понимаю, гелий должен рассытиться до итогового атмосферного РНе=0, а азот все-таки до РN2=0,79.
Рекламное место сдается.

BorisKo
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 19-05-2006 15:58
Откуда: Королев М.о.

#14 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 17:32 Заголовок сообщения:

2 Drakonych

Pash, po_moemy, ty nakolbasil s opredeleniem skoristi vsplytiya :oops:
Posmotri, s kakoy skorostyu vsplyvaesh...
Кулиш Борис AdvTx TDI

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#15 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 18:12 Заголовок сообщения:

BorisKo писал(а):2 Drakonych

Pash, po_moemy, ty nakolbasil s opredeleniem skoristi vsplytiya :oops:
Posmotri, s kakoy skorostyu vsplyvaesh...
Со скоростью всплытия всё в порядке. См самый первый пост. Там картинка конфига
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#16 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 18:17 Заголовок сообщения:

100-5(9)

ВР показывает ттс 115
:roll:
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Юра Евдокимов
Активный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 22-02-2007 13:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 20:51 Заголовок сообщения:

Вообще странно, действительно.

Паша, вот из V-Planer наше погружение - 5 минут до 100 метров, 5 минут на грунте, все на воздухе, консерватизм нулевой.
VR3 выводит около 3 часов, в барокамере нас реально поднимали 4 часа. Почему же планировщики (которым я вроде привык немного доверять) дают такой профиль ?

Dec to 15m (0) on Air, 16m/min descent.
Level 15m 0:03 (1) on Air, 0,51 ppO2, 15m ead
Dec to 100m (4) on Air, 22m/min descent.
Level 100m 5:08 (10) on Air, 2,24 ppO2, 100m ead 5 минут на грунте !
Asc to 39m (22) on Air, -5m/min ascent.
Stop at 39m 0:48 (23) on Air, 1,00 ppO2, 39m ead
Stop at 36m 1:00 (24) on Air, 0,94 ppO2, 36m ead
Stop at 33m 1:00 (25) on Air, 0,88 ppO2, 33m ead
Stop at 30m 2:00 (27) on Air, 0,82 ppO2, 30m ead
Stop at 27m 2:00 (29) on Air, 0,76 ppO2, 27m ead
Stop at 24m 3:00 (32) on Air, 0,70 ppO2, 24m ead
Stop at 21m 3:00 (35) on Air, 0,64 ppO2, 21m ead
Stop at 18m 4:00 (39) on Air, 0,58 ppO2, 18m ead
Stop at 15m 4:00 (43) on Air, 0,51 ppO2, 15m ead
Stop at 12m 7:00 (50) on Air, 0,45 ppO2, 12m ead
Stop at 9m 9:00 (59) on Air, 0,39 ppO2, 9m ead
Stop at 6m 13:00 (72) on Air, 0,33 ppO2, 6m ead
Stop at 3m 21:00 (93) on Air, 0,27 ppO2, 3m ead

OTU's this dive: 53
CNS Total: 970,0%

Всего полтора часа все-про-все.

Хотелось бы разобраться в данном вопросе.

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#18 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 21:05 Заголовок сообщения:

правильно... вр ка выпускал на час раньше :D
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#19 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 23:43 Заголовок сообщения:

Вот и я хочу понять что за фигня происходит. ВР V и Z планеры показывают разные результаты. Чему верить. :roll:
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

-Alexey-
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 22-12-2006 00:10

#20 Сообщение Добавлено: 06-11-2007 23:48 Заголовок сообщения:

--
Последний раз редактировалось -Alexey- 05-02-2013 02:26, всего редактировалось 5 раз.

Ответить