|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Жилет - например, Scubapro T-Force.KWAK писал(а):Что значит "жилет"?
Куча компенсаторов в рекреационном диапазоне это уже крылья. Только не модульные. Такие как Икаро теч, Блек даймонд и другие.
Если ваш компенсатор вытягивает вас и ваще снаряжение, почему нет?
Единственная проблема, это более быстрый износ из за возросшей нагрузки.
Техническая снаряга это не мода, это необходимость в большей прочности. И упрощение, что уменьшает вероятность отказов.
Дублировать планируете сухарем или вторым жилетом?:)GreenLight писал(а):Жилет - например, Scubapro T-Force.KWAK писал(а):Что значит "жилет"?
Куча компенсаторов в рекреационном диапазоне это уже крылья. Только не модульные. Такие как Икаро теч, Блек даймонд и другие.
Если ваш компенсатор вытягивает вас и ваще снаряжение, почему нет?
Единственная проблема, это более быстрый износ из за возросшей нагрузки.
Техническая снаряга это не мода, это необходимость в большей прочности. И упрощение, что уменьшает вероятность отказов.
Насчет подъемной силы - понятно. Нельзя навесить произвольное, должно соответствовать.
Износ, считаем, невелик, использование редкое.
Насчет преимуществ крыльев для полноценного техно - никаких сомнений.
Итак, правильно ли я понял, что рекреационный жилет, как таковой, не есть препятствие:
1) для описанных выше погружений (дополню - в открытой воде)?
2) для обучения по соответствующим программам? (поскольку иначе недопустимы такие погружения, ведь обучиться в крыле и вернуться к жилету смысла нет). Иными словами - от ворот поворот или позволят обучиться в жилете?
Есть местами. Например, одно из направлений сайдмаунт-конфигураций основано на использовании обычных рекреационных жилетов.GreenLight писал(а):Жилет - 100% табу или таки можно, кое-где у вас порой?
Юмор оценилnordval писал(а):Дублировать планируете сухарем или вторым жилетом?:)
Т.е. съест-то он съест, да кто ж ему, студенту, дастВалерий Мухин писал(а):Есть местами. Например, одно из направлений сайдмаунт-конфигураций основано на использовании обычных рекреационных жилетов.
Есть "технические жилеты" с возможностью установки спарки и дублирующего крыла. Такое чудо практикуется в некоторых национальных технических школах.
Однако на 100% уверен, что в России ни один технический инструктор не возьмет на курс студента в жилете.
К дублированию сам неравнодушен и уже святее рекреационного папы римскогоOldmen писал(а):Сам использую жилет при погружении в надголовку, также зимой когда условия позволяют: двухвентильный балон, 2 регулятора, сухарь и глубины до 20 метров. ТОже самое но свыше 20ти - крыло и спарка. Как по мне так понятие рекреационный жилет или технокрыло - некорректно. Возможно как техно с жилетом так и рекреация с крылом, Квак правильно сказал, главное что бы хватало подъемной силы и была возможность крепления оборудования. Нет стандарта запрещающего жилет в техно, есть требования к обеспчению безопасности - дублирование систем контроля плавучести, систем дыхания и т.д.
встречный вопрос, где вы слышали о технических курсах которые предлагаются для полутехнических погружений, т.е. до 20м и т.д. ?GreenLight писал(а):....
В неглубоком техно (т.е., скажем, глубины рекреационные или близкие к ним + увеличение продолжительности пребывания с существенным превышением НДЛ) и при условии ....
Если вы превышаете НДЛ, то есть пропадает опция "аварийное всплытие", то _все_ основные системы надо дублировать. В том числе и компенсатор плавучести.GreenLight писал(а):Юмор оценилnordval писал(а):Дублировать планируете сухарем или вторым жилетом?:)
Очень верное замечание, но - НЕ планируется, в практическом плане.
....
К дублированию сам неравнодушен и уже святее рекреационного папы римского
Согласен. Весьма толковые аргументы!Lomino писал(а):встречный вопрос, где вы слышали о технических курсах которые предлагаются для полутехнических погружений, т.е. до 20м и т.д. ?
если имеется в виду подготовка дайвера к выполнению напр. декомпрессионных погружений, то, согласитесь от курса хочется ожидать полноценной подготовки. Т.е. и расчёт количества газа на погружение, и запас, и декосмесь и, и, и. Если посмотреть на это в комплексе, то необходим нормальный полноценный подход, а не ходы и трюки типа это только до 20м, и если тебе газа немного надо и т.д.
Нормальный подход включает в себя нормальное оборудование для нормального диапазона условий погружения, по этому то что есть необходимость в оборудовании определённых стандартов не звучит кощунственно.
имхо (я сам всегда хочу всё улучшить, упростить, но в комплексе иногда убеждаюсь, что есть уже вещи и требования, которые уже придуманы и упрощены до нас (всё уже украдено до нас (с) ) )
ReedCat писал(а):(...) юмором там и не пахло (...)
*принюхивается*.. Хм.. Тут пахнет - тут не пахнет...nordval писал(а):Дублировать планируете сухарем или вторым жилетом?:)
:smile1:*вытягивается во фрунт* Рршите выполнять?!ReedCat писал(а):Если вы превышаете НДЛ, то есть пропадает опция "аварийное всплытие", то _все_ основные системы надо дублировать. В том числе и компенсатор плавучести.GreenLight писал(а):Юмор оценилnordval писал(а):Дублировать планируете сухарем или вторым жилетом?:)
Очень верное замечание, но - НЕ планируется, в практическом плане.
....
К дублированию сам неравнодушен и уже святее рекреационного папы римского
(*шепотом* манометр, например, у нас комп шланговый дублирует..)
"Это" было в исходном сообщении...GreenLight писал(а):ЕСЛИ когда-нибудь дойдет до превышения НДЛ, чему я намерен всячески препятствовать, то без сухаря и т.д. и т.п. - ни-ни.
Рэбе, вы или крестик снимите или трусы наденьте...+ увеличение продолжительности пребывания с существенным превышением НДЛ
Тут даже не о стандартах речь. Есть сообщество технических дайверов, которое в процессе своего развития с момента своего возникновения нарабатывает приемы и конструкции оборудования, необходимы и наиболее удобные для совершения технических погружений. Приемы и конструкции распространяются как методом обучения у инструкторов, так и просто взаимным обменом опыта. Для какой-то частей сообщества приемы и конструкции оборудования вполне устоялись и незначительно различаются на уровне различных школ. Есть зоны бурных изменений и открытий (например, сайдмаунт).pab16 писал(а):to Валерий Мухин
А что, в стандарте запрещено использование жилета для техно? Если дублировать сухарем. скажем. Или это самоуправство инструкторов?
Имхо, ты погорячился. Вопросы - это хорошо. Хуже, когда их нет.tu.sha писал(а):вообще не понимаю, что делать в техно человеку, который спрашивает совет не практического плана, типа "как лучше закрепить эту бню, снять мочи нет", а "можно ли".
думать своей головой надо.
Как минимум в двух обучающих организациях использование жилета запрещено стандартами даже для рекреационных курсов, не говоря уже о техно...pab16 писал(а):
А что, в стандарте запрещено использование жилета для техно? Если дублировать сухарем. скажем. Или это самоуправство инструкторов?
Дайвинг состоит из нескольких законов физики и физиологии.vioch писал(а):Как минимум в двух обучающих организациях использование жилета запрещено стандартами даже для рекреационных курсов, не говоря уже о техно...pab16 писал(а):
А что, в стандарте запрещено использование жилета для техно? Если дублировать сухарем. скажем. Или это самоуправство инструкторов?
а кого явно запрещено ?vioch писал(а): Как минимум в двух обучающих организациях использование жилета запрещено стандартами даже для рекреационных курсов, не говоря уже о техно...
опаЗнание распределения центров тяжести и центров плавучести,достаточный довод,чтобы не использовать жилет в дайвинге,все остальное надумано или из экономии.
интерсно, а почемуж тогда куча фирм выпускают жилеты ? может ребята-то и не знают что использовать жилет в дайвинге нельзя 
