как привильно тестировать батарейки ?

Сообщение

Dmitriy_E · Добавлено: 27-09-2010 17:24

Привет народ,

возник фопрос как правильно тестировать батарейки в бэкапных фонариках. Собственно целью является их замена на новые когда это действительно пора делать. Фонарик использует один 3W LED. Из общих соображений, хочется менять батарейки когда яркость фонаря падает процентов на 20-25, возможно это много и менять надо раньше... Используются 3 элемента Duracell Ultra alkaline MX1400, LR14, 1,5V. Померил вольтметром без нагрузки несвежие батарейки, каждая дает примерно 1,475V, когда все три при включенном фонарике то примерно 3,9V.

Какие рекомендации дадут специалисты ?

спасибо!
Д

АлександрД · Добавлено: 27-09-2010 17:27

PraNkiSh · Добавлено: 27-09-2010 17:27

если по науке, то мерять напругу надо под нагрузкой.
ток нагрузки в данной ситуации ябы взял равным току в фонарике.
в качестве нагрузки использовать мощный резистор.
в идеале собрать на lm317 токовый ограничитель.
и отбраковывать по напруге.
если совсем халявно, то по напргуе без нагрузки

АлександрД писал(а):я меряю как учил отец в детстве - по току.
берем китайский тестер с отдельным выходом для измерения 10А.
там стоит мощный шунт.

тоесть меряем ток короткого замыкания ?

яб так не стал делать т.к. это вредно для элементов питания.

Dmitriy_E · Добавлено: 27-09-2010 18:21

Мультиметр имеется. А какой ожидается ток ? Пока никакого значния получть не удалось...

АлександрД · Добавлено: 27-09-2010 18:24

Добрый Э-эх · Добавлено: 27-09-2010 18:27

Dmitriy_E писал(а):
возник фопрос как правильно тестировать батарейки в бэкапных фонариках.

Сначала нужно понять куда Вы с ним ныряете? Строгинская пойма и, к примеру, Лазурный карьер - суть разные места погружений

Вот что писАл уважаемый Crazzzy:

Crazzzy писал(а):... Могу поделиться строгими правилами насчёт батареек Правила выработаны за восемь лет экспедиционной деятельности в холодноводных пещерах. Правило раз: батарейки только Дюрасел. Правило два: батарейки обновляются перед каждой экспедицией.

monax22 · Добавлено: 27-09-2010 21:08

Добрый Э-эх писал(а):
Dmitriy_E писал(а):
возник фопрос как правильно тестировать батарейки в бэкапных фонариках.
Сначала нужно понять куда Вы с ним ныряете? Строгинская пойма и, к примеру, Лазурный карьер - суть разные места погружений
Вот что писАл уважаемый Crazzzy:
Crazzzy писал(а):... Могу поделиться строгими правилами насчёт батареек Правила выработаны за восемь лет экспедиционной деятельности в холодноводных пещерах. Правило раз: батарейки только Дюрасел. Правило два: батарейки обновляются перед каждой экспедицией.

+1

hondje · Добавлено: 27-09-2010 22:30

Мерить ток КЗ - это гениальная идея. Ище в розетку тестер сунь, ток померяй

Берешь резистор (например 2К на полвата) соединяешь в последовательную цепочку с тестером (выключатель на 2000uA). Сначала на новой батарее (там будет около 800uA), потом на старой (там допустим 500uA).
Я обычно батарейки просто на напряжение проверяю, если АА больше 1.35V, то можно в бекап на следующий дайв поставить. Если меньше, то она умрет. В основном - через раз меняю на новые. Для часовой рекриации или освещения диска на тросе 30м этого хватает.
P.S. это про всякие алтры и пласы дураселевские.
P.P.S обычно из 4х батареек сразу садится только одна. Ее-то и надо заменить на новую и набор может рекриационно поработать еще раз.

Dmitriy_E · Добавлено: 28-09-2010 01:23

monax22 писал(а):

Добрый Э-эх писал(а):

Crazzzy писал(а):

господа, я конечно согласен что лучше перебдеть чем недобдеть:) но глобально у батареек срок годности лет 5 и больше, а в реальности они используются только проверить работоспособность фонарика перед дайвом. я не призываю менять батарейки раз в 5 лет, но хотелось выявить научный способ определения пригодности батареек

АлександрД · Добавлено: 28-09-2010 01:41

АлександрД · Добавлено: 28-09-2010 01:47

PraNkiSh · Добавлено: 28-09-2010 02:01

АлександрД писал(а): да и ток КЗ - сами читали то?! КЗ - это когда ток достигает десятков и сотен ампер и т.п. а тут - 2-4 (на новых).
да и потом - если померять сопротивление тестера - не такое оно уж маленькое вместе с проводами.

КЗ - это когда источник питания замыкают на низкоомную нагрузку !
низкоомной нагрузкой обычно считается нагрузка меньшая чем сопротивление источника.
для большинства батареек (небольших габаритов) ток КЗ не будет составлять десятки ампер т.к. у них достаточно велико совбственное сопротивление.

идеальный амперметр имеет сопротивление равное 0 !
тестер с обычными проводами имеет сопротивление около 0,1оМ
это немного !

если очень интересно - померяй ток способный отдать розеткой у тебя в комнате.
не переживай, ничего старшного в этом нету

я неоднократно занимался подобным (не специально)

Dmitriy_E писал(а):Мультиметр имеется. А какой ожидается ток ? Пока никакого значния получть не удалось...

где и как меряешь ток ? щупы в нужные гнезда не забыл переткнуть ?
и еще - ток меряется в разрыве цепи. при этом цепь по итогу через мультиметр должна быть замкнута

Crazzzy писал(а):... Могу поделиться строгими правилами насчёт батареек Правила выработаны за восемь лет экспедиционной деятельности в холодноводных пещерах. Правило раз: батарейки только Дюрасел. Правило два: батарейки обновляются перед каждой экспедицией.

правило неплохое, только добавлю небольшой комметарий.
помимо дюрасела есть еще (был) procell - это OEM вариант дюрасела.
увы производство похоже свернули почему-то
наибольшую емкость после литиевых имеют щелочные батарейки (синоним алкалиновые)
помимо дюраселя у некоторых производителей есть хорошие аналоги.
посмотри к примеру на варту.
просто так сложилось что на нашем рынке много дюраселя (реклама широкая)
варта, gp, енерджайзер выпускают широкую гамму начиная от самых дешевых солиевых (оптимально для пультов к телику) до хороших щелочных и литиевых.

касаемо фонариков помимо емкости есть еще очень важный параметр - ток отдачи.
не все батарейки могут отдавать большой ток.

hondje · Добавлено: 28-09-2010 02:25

АлександрД писал(а): самому не смешно?

Смешно конечно когда батаники-филологи пытаются методом тыка открытия в электротехнике делать. Не знаешь закон Ома - сиди дома. Еще мокрого песочку туда подсыпь

ReedCat · Добавлено: 28-09-2010 17:51

PraNkiSh писал(а): КЗ - это когда источник питания замыкают на низкоомную нагрузку !
низкоомной нагрузкой обычно считается нагрузка меньшая чем сопротивление источника.

тут правильно.

для большинства батареек (небольших габаритов) ток КЗ не будет составлять десятки ампер т.к. у них достаточно велико совбственное сопротивление.

А тут - нет. Как раз "пальчиковые" батарейки в большинстве своем оптимизированы на минимум собственного сопротивления.
Высокое внутреннее - только у "галетных" формата "Крона".

идеальный амперметр имеет сопротивление равное 0 !
тестер с обычными проводами имеет сопротивление около 0,1оМ
это немного !

если очень интересно - померяй ток способный отдать розеткой у тебя в комнате.

Тот, который способна отдать розетка ограничивается защитным автоматом. Так что, в типичной квартире, от 10 до 50 ампер, в зависимости от того, кто и зачем эту розетку делал.

не переживай, ничего старшного в этом нету
я неоднократно занимался подобным (не специально)

Псих! (с) Ёжик в тумане

касаемо фонариков помимо емкости есть еще очень важный параметр - ток отдачи.
не все батарейки могут отдавать большой ток.

Вот это ровно и есть - внутреннее сопротивление.

Crazzzy · Добавлено: 28-09-2010 18:32

PraNkiSh писал(а):
помимо дюраселя у некоторых производителей есть хорошие аналоги.
посмотри к примеру на варту.
просто так сложилось что на нашем рынке много дюраселя (реклама широкая)
варта, gp, енерджайзер выпускают широкую гамму начиная от самых дешевых солиевых (оптимально для пультов к телику) до хороших щелочных и литиевых. .

Опыт холодной воды:
- GP - кал
- Varta - неплохой кал
- Energizer - из трёх лучшая, но хуже Дураселя.

PraNkiSh · Добавлено: 28-09-2010 22:09

ReedCat писал(а):
для большинства батареек (небольших габаритов) ток КЗ не будет составлять десятки ампер т.к. у них достаточно велико совбственное сопротивление.
А тут - нет. Как раз "пальчиковые" батарейки в большинстве своем оптимизированы на минимум собственного сопротивления.
Высокое внутреннее - только у "галетных" формата "Крона".

ну чтобы делать вывод правильно-не правильно следует тогда уж решить вопрос какое значение является большим.
ну и в догонку. отдаваемый ток сильно зависит от конструкции элемента питания

ReedCat писал(а):
не переживай, ничего старшного в этом нету
я неоднократно занимался подобным (не специально)
Псих! (с) Ёжик в тумане

это все ерунда

один раз случайно получилось устройство делания КЗ с удаленным управлением через интернет

зато проверил что дорожки на плате не выгорают. автомат срабатывает быстрее...
причина - ошибка монтажа.

Crazzy, а ты уверен что батарейки были оригинальные (не подделка) и что тестил их из мощной серии. у варты большой ассортимент

ReedCat · Добавлено: 28-09-2010 22:43

PraNkiSh писал(а): Crazzy, а ты уверен что батарейки были оригинальные (не подделка) и что тестил их из мощной серии. у варты большой ассортимент

Берешь и говоришь, какая именно серия у Варты - "мощная".
Будет полезно и предметно.

АлександрД · Добавлено: 28-09-2010 23:22

hondje · Добавлено: 29-09-2010 12:36

Опять подрыв мозга

При сопротивлении стремящемся к нулю ток стремится к бесконечности. Что у свежей батарейки, что у час пользованной. Мерить между собой бесконечности и какая из них быстрее получится - это последняя стадия необразованности.
Как работали эти батарейки с индикатором все знают - хреново они статус показывали, маркетинговый трюк для привлечения тупых подростков.

АлександрД · Добавлено: 29-09-2010 13:17