Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 30-01-2011 01:20 Заголовок сообщения: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

В июне-июле 2011 года планируется некоммерческая экспедиция в Ординскую пещеру.

Планы экспедиции:

1. Продолжение работы с ходовиками:
а) Замена Т-образных перекрестков на джампы;
б) Промеры и маркировка ходовиков по пройденной дистанции;
в) Восстановление изношенных/поврежденных ходовиков.

2. Тщательное обследование дальних ходов пещеры и поиск новых ходов с использованием возможностей электронных ребризеров.

3. Тестирование снаряжения:
а) Доработанная сайдмаунт подвеска, базовая версия была от Стива Богартса;
б) Системы электрообогрева для погружений в холодной воде;
в) Системы подачи питья и питания во время погружения;

4. Забор образцов ила, горной породы и воды из различных участков пещеры для ученых, проводящих исследования Ординской пещеры.

5. Установка и снятие показаний измерительных приборов для ученых, проводящих исследования Ординской пещеры.

Для участия в экспедиции приглашаются сертифицированные кейв-дайверы.
В погружениях будут использованы как конфигурации открытого цикла, так и ребризеры.

На время экспедиции, в дополнение к существующему на базе в Орде, будет привезено следующее оборудование и расходные материалы:
а) Найтроксная мешалка;
б) Кислородно-дожимающий компрессор;
в) Кислород;
г) Аргон;
д) Софнолайм;
е) Памперсы.
Также будет работать сервис-центр по ремонту дайверского снаряжения.

Примерные сроки экспедиции с 15 июня по 15 июля 2011г.
Добираться до Ординской пещеры можно либо на автомобиле (ориентир село Орда в Пермской области), либо на поезде до станции Кунгур, либо на самолете до г.Пермь. Для желающих из Кунгура и из Перми будут организованы трансферы.
Тем, кто полетит на самолете, для сокращения расходов за перевес багажа, можно предварительно отправить тяжелое снаряжение через транспортную компанию до Перми и забрать его в день прилета.
Проживание возможно как на базе около пещеры, так и в гостиницах села Орда и г.Кунгура.

Для участия в экспедиции необходимо отправить мне в личные сообщения или на e-mail заявку. В заявке следует указать следующие данные:
а) Фамилию, Имя;
б) Уровень сертификации;
в) Опыт погружений;
г) Даты участия;
д) Заказ на расходные материалы (кислород, аргон, софнолайм, памперсы :) )
е) Заказ на трансфер (при необходимости)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#2 Сообщение Добавлено: 30-01-2011 02:34 Заголовок сообщения: Re: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

Serg173 писал(а):В июне-июле 2011 года планируется некоммерческая экспедиция в Ординскую пещеру.
Идея хорошая (по крайней мере близкая нашему дайверу, чай не Мексика далекая), есть два вопроса:
-
Serg173 писал(а): а) Замена Т-образных перекрестков на джампы;
Будет ли сопровождаться заменой карты доступной дайверам?
Serg173 писал(а): 3. Тестирование снаряжения:
а) Доработанная сайдмаунт подвеска, базовая версия была от Стива Богартса
а оно надо? зачем это в Орде?!
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 30-01-2011 10:39 Заголовок сообщения: Re: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

Владимир Апуков писал(а):
Serg173 писал(а): а) Замена Т-образных перекрестков на джампы;
Будет ли сопровождаться заменой карты доступной дайверам?
Все изменения в схеме ходовиков соласовываются с администрацией дайвцентра в Орде.
Естественно все изменения отображаются на карте.
Владимир Апуков писал(а):
Serg173 писал(а): 3. Тестирование снаряжения:
а) Доработанная сайдмаунт подвеска, базовая версия была от Стива Богартса
а оно надо? зачем это в Орде?!
Новая версия подвески разарабатывается для погружений в сухом костюме, в холодную воду, со стальными баллонами - для условий максимально приближенных к Ординским.
В ближайшее время будет проведена презентация новой версии подвески.
До презентации прошу воздержаться от обсуждения темы подвески.
Последний раз редактировалось Сергей Горпинюк 31-01-2011 08:50, всего редактировалось 1 раз.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#4 Сообщение Добавлено: 30-01-2011 20:04 Заголовок сообщения: Re: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

Serg173 писал(а): До презентации прошу воздержаться от обсуждения темы подвески.
да я и предыдущую не обсуждал :-) просто свое мнение как к классу высказал, а не по конкретной модели
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#5 Сообщение Добавлено: 31-01-2011 16:40 Заголовок сообщения: Re: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

Serg173 писал(а): В июне-июле 2011 года планируется некоммерческая экспедиция в Ординскую пещеру.

Планы экспедиции:

1. Продолжение работы с ходовиками:
Serg173 писал(а): а) Замена Т-образных перекрестков на джампы;
А назови, пожалуйста, 3 места (хорошо, хотя бы одно), где в настоящее время стоят Т-образные перекрестки. Не считая временного ходовика в начале челябинского (если он еще остался)
Serg173 писал(а): б) Промеры и маркировка ходовиков по пройденной дистанции;
начните с красноярского и челябинского, затем свердловского, московский оставь на последок, если интересует, почему - отвечу
Serg173 писал(а): в) Восстановление изношенных/поврежденных ходовиков.
где же, в каком месте, они износились и в связи с чем? Такой ходовик, какой стоит сейчас, замаешься изнашивать
Serg173 писал(а): 2. Тщательное обследование дальних ходов пещеры и поиск новых ходов с использованием возможностей электронных ребризеров.

тщательное обследование с использованием электронных ребризеров - понятно, поиск новых ходов с использованием электронных ребризеров - вряд ли. Не пролезете.
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 01-02-2011 00:57 Заголовок сообщения: Re: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

DAO писал(а): А назови, пожалуйста, 3 места (хорошо, хотя бы одно), где в настоящее время стоят Т-образные перекрестки. Не считая временного ходовика в начале челябинского (если он еще остался)
По состоянию на декабрь 2010 - выход из каньона в подвал.
DAO писал(а): начните с красноярского и челябинского, затем свердловского, московский оставь на последок, если интересует, почему - отвечу
Интересует конструктивная информация по темам экспедиции.
DAO писал(а): где же, в каком месте, они износились и в связи с чем? Такой ходовик, какой стоит сейчас, замаешься изнашивать
Часть ходовика установлена более 4х лет назад. В пещеру ныряет все больше людей и в ней проводится все больше курсов. Ряд упражнений на курсах выполняется в контакте с ходовиком.
Сейчас обсуждается вариант установки учебной трассы, чтобы снизить нагрузку на основной ходовик.
DAO писал(а): тщательное обследование с использованием электронных ребризеров - понятно, поиск новых ходов с использованием электронных ребризеров - вряд ли. Не пролезете
Отсутствие перколяции, запас автономности и подогретый газ в eCCR существенно расширяют возможности поиска.
Для узостей существуют свои технологии.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#7 Сообщение Добавлено: 01-02-2011 03:50 Заголовок сообщения:

Я как раз к идее "экспедиций" отношусь очень даже ничего
я последнее время пообщался и поизучал организацию некоторых экспедиций - дайвинг отдыхает :-)

И понял одну вещь - в большинстве случаев людям хочется купить мечту, приобщиться к приключению. Так почему бы и нет?

P.S. главное, что бы на выходе они получали радость, в конце концов дайвинг - это фан. (о боевых отрядах ГУЕ ни слова :-) )
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#8 Сообщение Добавлено: 01-02-2011 13:14 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а): ....

Любое подводное мероприятие можно громко обозвать Экспедиция, Проект по исследованию, еще как-то. То, что ты написал - это банальная рутинная работа в этой пещере.
Последний раз редактировалось DAO 01-02-2011 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 01-02-2011 13:30 Заголовок сообщения:

Обсуждение "Явление перколяции (или протекания среды)"
Выделено в отдельный топик и перенесено в раздел "Обмен мнениями"
А здесь развивать эту тему не надо.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#10 Сообщение Добавлено: 01-02-2011 15:21 Заголовок сообщения:

DAO писал(а):
Serg173 писал(а): ....

Любое подводное мероприятие можно громко обозвать Экспедиция, Проект по исследованию, еще как-то. То, что ты написал - это банальная рутинная работа в этой пещере.
Да и пусть называется! Ну хочется людям учавствовать именно в экспедициях, почему нет?
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 01-02-2011 23:41 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):
DAO писал(а):
Serg173 писал(а): ....

Любое подводное мероприятие можно громко обозвать Экспедиция, Проект по исследованию, еще как-то. То, что ты написал - это банальная рутинная работа в этой пещере.
Да и пусть называется! Ну хочется людям учавствовать именно в экспедициях, почему нет?
Мне нравится слово Экспедиция,когда то этузиасты подводного плавания ездили в экспедиции. Я участвовал в поездках с Питерским клубом "Поиск" на Тарханкут, в Геленджик, где мы любители участвовали в спасении военной минисубмарина.Все эти поездки строились на энтузиазме и не являлись комерческими.
Я и сейчас бы поучаствовал в Экспедиции,если она будет строится на тех же принципах:)
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#12 Сообщение Добавлено: 02-02-2011 02:27 Заголовок сообщения:

nordval писал(а): Мне нравится слово Экспедиция, когда то энтузиасты подводного плавания ездили в экспедиции....
Все эти поездки строились на энтузиазме и не являлись комерческими.
+1!
Деньги, конечно, были вовлечены в той или иной степени - просто чтобы экспедиции состоялись. Поступали они либо от самих участников, либо от заинтересованных организаций.
А почему они, собственно, могли считаться некоммерческими? Наверное, потому, что все участники находились в равных финансовых условиях. Независимо от статуса - и главные организаторы-заводилы со связями, и опытные подводники/инструкторы/водолазы, и менее опытные участники. Ни для кого это не было способом заработать за счёт других участников. Ещё точнее - одни участники не оплачивали поездку других и, уж тем более, одни не оплачивали работу других.

Так, может быть, здесь та же самая ситуация! Написано, ведь -
Serg173 писал(а):...некоммерческая экспедиция в Ординскую пещеру.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 02-02-2011 04:36 Заголовок сообщения:

Коммунизма не будет.
Но и зарабатывать на других участниках я не собираюсь.
Свои проезд, проживание, питание и погружения я оплачиваю самостоятельно.
Курсы будут платными, цены и подробности - через личные сообщения или по e-mail.

У участников будет выбор:
Где жить -
1. Дайвцентр
2. гостиница в Орде
3. гостиница в Кунгуре
4. своя палатка в лесу.

Чем питаться -
1. Оплачивать продукты и готовку повару в ДЦ
2. Покупать продукты и готовить самим
3. Питаться в ресторане в Кунгуре
4. Заказывать пиццу :)

Забивка газов -
1. Оплачивать забивку в ДЦ
2. Привезти свой компрессор и забивать газы самостоятельно.

Прочие услуги и расходные материалы - или покупать в ДЦ, или привозить с собой, или делать самостоятельно.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 02-02-2011 09:09 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а): Курсы будут платными, цены и подробности - через личные сообщения или по e-mail.

.
Какие предполагаются курсы и кто будет проводить?
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
KORSAR2
Активный участник
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 13-03-2009 10:54
Откуда: USSR

#15 Сообщение Добавлено: 02-02-2011 09:10 Заголовок сообщения:

У участников будет выбор...
Если у каждого участника будет свой выбор, то это будет уже не экспедиция! Понятно, что у каждого свои запросы, но выполнять единую задачу разншёрстно ...
ДОСААФ № 1443

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 02-02-2011 13:49 Заголовок сообщения:

Максим Васильев. Последнее мальтийское предупреждение.
Еще одно появление в этой теме и читательский билет на неделю.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 02-02-2011 14:18 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):Какие предполагаются курсы и кто будет проводить?
Пещерные курсы от Cavern до Full Cave
Nitrox diver, Nitrox Gas Blender
Также будет проведен бесплатный семинар по ремонту регуляторов и прочего дайверского снаряжения.
Вместе со смной обучение будут проводить и другие инструкторы.
В водоеме, расположенном рядом с пещерой, у моих коллег-инструкторов можно будет пройти курсы OWD, Night diver, подводное ориентирование, сухой костюм.
Там же желающие смогут сделать пробное погружение с ребризером eCCR Inspiration.
KORSAR2 писал(а):
У участников будет выбор...
Если у каждого участника будет свой выбор, то это будет уже не экспедиция! Понятно, что у каждого свои запросы, но выполнять единую задачу разншёрстно ...
У нас на поверхности не будет "боевых отрядов". Люди приедут заниматься активным отдыхом и получать удовольствие.
Однако сразу оговорюсь - в воде будет жесткая дисциплина и соблюдение всех правил и стандартов.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Grizlik
Активный участник
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:19

#18 Сообщение Добавлено: 12-02-2011 01:30 Заголовок сообщения: 1

Сергей, можно мой уровень до фулл-кейва довести будет?
ОВД

Снетков Евгений
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02-08-2010 21:24

#19 Сообщение Добавлено: 13-02-2011 19:02 Заголовок сообщения: Re: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

Serg173 писал(а):В июне-июле 2011 года планируется некоммерческая экспедиция в Ординскую пещеру.
Нельзя ли уточнить, какая организация, или человек планирует эту экспедицию, по заданию каких ученых какого института будут проводиться исследования? Статус экспедиции? Взаимодействие с местными властями и местным дайв-центром?

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#20 Сообщение Добавлено: 13-02-2011 22:36 Заголовок сообщения: Re: Экспедиция в Ординскую пещеру июнь-июль 2011

Снетков Евгений писал(а):
Serg173 писал(а):В июне-июле 2011 года планируется некоммерческая экспедиция в Ординскую пещеру.
Нельзя ли уточнить, ... по заданию каких ученых какого института будут проводиться исследования?
Женя, последнее время Ординской занимаются Ольга Кадепская и Ульяна Назарова (ПГУ). За два года мы им достали и образцы пород и пробы воды из разных мест. Пробы которые мы достали позволили пересмотреть теорию генезиса пещеры (Ульяна публиковала статью на эту тему, и собиралась включать информацию в диссертацию ).
Возможно, что Ольге и принесут какие-то породы, но насколько это нужно, не знаю. По крайней мере Ульяна говорила, что там всё понятно, и смысла в этом нет. Есть там один камешек в завалах-осыпях интересный, но мы его не смогли найти.
Ситуация с "осмотром" дальних частей пещеры приблизительно такая же :) Точки продолжения пещеры известны. Вопрос, нужно ли туда лезть - слишком опасно.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Ответить