Основной технический фонарь - угол*?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 12:01 Заголовок сообщения: Основной технический фонарь - угол*?

Вот и я дорос до выбора канистрового фонаря. скажем так, даже появилась реальная потребность.

Прошу высказать мнение более опытных коллег,
Какой угол является наиболее универсальным для технических погружений? 2; 4 или больше градусов?
Насколько для Вас критична засветка мути и удобна коммуникация при относительно широком угле?

Насколько я понимаю для реков с мутной водой наиболее предпочтителен джидайский меч шириной 2 градуса, для чистой воды луч пошире и люмен с люксами побольше.

Сразу хочу оговориться, что планирую приобрести один универсальный фонарь.
Padi OWD

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 12:22 Заголовок сообщения:

Если фонарь должен быть универсальным, то берётся голова, с фокусируемым углом и всё :)
А таких много
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 12:29 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Если фонарь должен быть универсальным, то берётся голова, с фокусируемым углом и всё :)
А таких много
Светодиодных жаль мало.
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 12:49 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):Светодиодных жаль мало.
Зато есть HID 35W от DiveLeader-а - у него головкой можно как молотком стучать и при это ему ни чего не будет. Тем самым один из недостатков HID перед LED - хрупкость оказывается устраненным.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Химик
Активный участник
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 16-03-2011 12:22
Откуда: Новогорские мы

#5 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 15:02 Заголовок сообщения: Основной технический фонарь - угол*?

Тоже хочу сделать себе подарок на НГ, присоединюсь к последнему абзацу ТС.

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 15:38 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
nordval писал(а):Светодиодных жаль мало.
Зато есть HID 35W от DiveLeader-а -

Вопрос был про конкретный угол, а не производителя :roll:

Спрошу иначе, что с точки зрения профессионалов (в хорошем смысле этого слова) лучше и/или удобнее:

1200 люмен- 2 градуса
2400 люмен - 4 градуса.

Сразу оговорюсь цифры взяты абстрактные, т.к. я заведомо не хочу обсуждать бренды и конкретные модели, дабы не скатиться до уровня продавцов на базаре и маркетинга.
Padi OWD

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 16:12 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):
Максим Васильев писал(а):Если фонарь должен быть универсальным, то берётся голова, с фокусируемым углом и всё :)
А таких много
Светодиодных жаль мало.
Никто про диоды и не спрашивал :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 17:33 Заголовок сообщения:

davis писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
nordval писал(а):Светодиодных жаль мало.
Зато есть HID 35W от DiveLeader-а -

Вопрос был про конкретный угол, а не производителя :roll:

Спрошу иначе, что с точки зрения профессионалов (в хорошем смысле этого слова) лучше и/или удобнее:

1200 люмен- 2 градуса
2400 люмен - 4 градуса.

Сразу оговорюсь цифры взяты абстрактные, т.к. я заведомо не хочу обсуждать бренды и конкретные модели, дабы не скатиться до уровня продавцов на базаре и маркетинга.
Я бы взял 2400- 4 , если бы еще ЛЕД с изменением фокуса, было бы идеально :lol:
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 19:15 Заголовок сообщения:

А у всех ли производителей одинаковая методика измерения этого угла? Насколько я помню, граница пучка определяется по падению освещенности в два раза по сравнению с центром? А по поводу угла - берется полный угол или угол между центром пучка и границей (которая определена на 1-м этапе)?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 19:29 Заголовок сообщения:

Arti писал(а):А у всех ли производителей одинаковая методика измерения этого угла? Насколько я помню, граница пучка определяется по падению освещенности в два раза по сравнению с центром? А по поводу угла - берется полный угол или угол между центром пучка и границей (которая определена на 1-м этапе)?
Думаю угол измеряется углом отражения рефлектора или колиматора
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Oleg I. Petukhov
Активный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: россия Е-бург

#11 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 19:55 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Думаю угол измеряется углом отражения рефлектора или колиматора
В мемориз :)
"Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь... "

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 05-12-2011 22:26 Заголовок сообщения:

davis писал(а):
1200 люмен- 2 градуса
2400 люмен - 4 градуса..
у меня есть два фонаря
- Сальво 24 ХИД - примерно 2000лм, ок. 2градусов в фокусе,
и светодиодный на 3000лм, нерегулируемая оптика 10градусов.

мне гораздо больше нравится второй. И в мути, и в прозрачной воде.
Не знаю почему, но с вторым фонарем именно в мути мне легче разглядеть детали и общую картину. И комфортнее.
У первого, конечно, освещеность в центре заметно выше.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 06-12-2011 03:07 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
davis писал(а):
1200 люмен- 2 градуса
2400 люмен - 4 градуса..
у меня есть два фонаря
- Сальво 24 ХИД - примерно 2000лм, ок. 2градусов в фокусе,
и светодиодный на 3000лм, нерегулируемая оптика 10градусов.

мне гораздо больше нравится второй. И в мути, и в прозрачной воде.
Не знаю почему, но с вторым фонарем именно в мути мне легче разглядеть детали и общую картину. И комфортнее.
У первого, конечно, освещеность в центре заметно выше.
Именно потому, что не сфокусирован :)
Это как с дальним светом в тумане ехать, явно хуже, чем без
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 06-12-2011 09:38 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
davis писал(а):
у меня есть два фонаря
-
и светодиодный на 3000лм, нерегулируемая оптика 10градусов.

мне гораздо больше нравится второй. И в мути, и в прозрачной воде.
Не знаю почему, но с вторым фонарем именно в мути мне легче разглядеть детали и общую картину. И комфортнее.
.
:lol:
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
NordSea
Участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 18-08-2008 20:36
Откуда: St-Petersburg, Russia
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 06-12-2011 13:06 Заголовок сообщения: Re: Основной технический фонарь - угол*?

davis писал(а):Какой угол является наиболее универсальным для технических погружений? 2; 4 или больше градусов?
...
По нашим фонарям могу сказать, что 4 градусные 2500 люмен пробивают муть примерно одинаково с 2мя градусами 1100 люмен. (имеется в виду прозрак 0,15-3 метра) Т.е. угол вроде шире, но это компенсируется большей мощностью.

При этом, в хорошем прозраке, а также при "видовой" нырялке в открытой воде 2500 люмен будет намного эффектней.

ИМХО, если планируете преимущественно нырять в плохом прозраке (0,5-3м) то есть смысл взять 2градуса 1100 люмен (т.к. у него больше время работы). Если обычно ныряете в приличном прозраке (>3-5м) лучше взять 4 градуса 2500люмен (т.к. с ним пейзажи будут ощутимо эффектней, и если нырнете в муть, то тоже все будет ОК)
Российское производство подводных фонарей на светодиодах для рекреационного, техно и проф дайвинга.

Аватара пользователя
NordSea
Участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 18-08-2008 20:36
Откуда: St-Petersburg, Russia
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 06-12-2011 13:11 Заголовок сообщения:

Oleg I. Petukhov писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Думаю угол измеряется углом отражения рефлектора или колиматора
В мемориз :)
+1 Если-бы не "официальный" ник, добавил бы фразу в подпись. ;-)
Российское производство подводных фонарей на светодиодах для рекреационного, техно и проф дайвинга.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 06-12-2011 13:13 Заголовок сообщения:

NordSea писал(а):
Oleg I. Petukhov писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Думаю угол измеряется углом отражения рефлектора или колиматора
В мемориз :)
+1 Если-бы не "официальный" ник, добавил бы фразу в подпись. ;-)
Копирайтед! :!:

:D
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#18 Сообщение Добавлено: 06-12-2011 13:20 Заголовок сообщения: Re: Основной технический фонарь - угол*?

NordSea писал(а): с ним пейзажи будут ощутимо эффектней, и если нырнете в муть, то тоже все будет ОК)
Тут не стоит всё же забывать о коммуникации с партнёрами, где узкий луч будет эффективнее.

Аватара пользователя
NordSea
Участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 18-08-2008 20:36
Откуда: St-Petersburg, Russia
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 06-12-2011 14:18 Заголовок сообщения: Re: Основной технический фонарь - угол*?

vioch писал(а):
NordSea писал(а): с ним пейзажи будут ощутимо эффектней, и если нырнете в муть, то тоже все будет ОК)
Тут не стоит всё же забывать о коммуникации с партнёрами, где узкий луч будет эффективнее.
За наши 4 градуса могу сказать, что это не проблема, они всеравно не очень далеки от ХИДа.

(Мы же обсуждаем всетаки 4 градуса, а не 13 (как например у Гринфорса).
Российское производство подводных фонарей на светодиодах для рекреационного, техно и проф дайвинга.

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 09-12-2011 08:29 Заголовок сообщения:

Всем отписавшим свое мнение выражаю благодарность,
выбор сделан в пользу двухградусного фонаря, производителя по этичным соображениям не называю, дабы не опускаться до уровня наших самопиарящихся коллег :)
Padi OWD

Ответить