Показания газоанализатора?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Mr.Gray
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03-12-2011 17:21

#1 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 15:54 Заголовок сообщения: Показания газоанализатора?

Подскажите, нужно ли делать поправку при анализировании состава газовой смеси при погружениях в высокогорье, и на сколько?

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 15:57 Заголовок сообщения:

все поправки автоматически учитываются в процессе предварительной калибровки по известному газу
C уважением, Alexey

Mr.Gray
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03-12-2011 17:21

#3 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 16:05 Заголовок сообщения:

Обычно калибруют прибор по воздуху O2-21%?
А какой процент O2 в воздухе будет например на 850 метрах?
Поэтому и вопрос, может есть готовая таблица изменения содержания O2 в зависимости от высоты?

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 16:10 Заголовок сообщения:

:D

на 850м процент кислорода в воздухе все так же 21. На то он и воздух.
Если только вы не калибруетесь в палатке, где работает горелка.
А вот РО2, действительно, ниже. И как раз это вы учтете, калибруя свой прибор на этой высоте.
C уважением, Alexey

Mr.Gray
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03-12-2011 17:21

#5 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 16:58 Заголовок сообщения:

Приведу конкретный пример:
Газоанализатор откалиброван по воздуху.
Высота над уровнем моря 850 метров.
Полученный состав смеси Tx 18/45.

Так если учитывать высоту над уровнем моря и пересчитать в соответствии с барометрическим давлением на поверхности воды получится Tx 16/45 или что-то не так?

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 17:11 Заголовок сообщения:

мягкое не равно пресному.

Мне не понятно, почему вы меняете процентный состав газа в зависимости от окружающего давления.

Если в смеси 18% кислорода, то это так и останется вне зависимости от давления в баллоне - 10бар или 200. :)

еще раз. Если вокруг вас воздух - то там именно 21!!!! процент кислорода ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от высоты над уровнем моря и его парциального давления.

Датчик меряет РО2. РО2 зависит от высоты. На высоте 850 НА ВОЗДУХЕ напряжение (ЭДС) на датчике будет меньше, чем на высоте 0м. НО покрутив ручку прибора вы УВЕЛИЧИТЕ коэфф. усиления и выставите показания "21" на индикаторе.

Соотв. смесь 18/хх так же даст меньшее значение ЭДС на датчике. Но у вас увеличенный коэффициент усиления в приборе (см. выше) и прибор так-же покажет 18% О2.

так понятно?
C уважением, Alexey

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#7 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 17:27 Заголовок сообщения:

Mr.Gray писал(а):Обычно калибруют прибор по воздуху O2-21%?
А какой процент O2 в воздухе будет например на 850 метрах?
Поэтому и вопрос, может есть готовая таблица изменения содержания O2 в зависимости от высоты?
Посмотри, может че поможет

http://www.engineeringtoolbox.com/air-a ... d_462.html
Don't follow Me, I'm lost too

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#8 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 17:29 Заголовок сообщения:

Здесь конвертер для различных единиц измерения давления
http://www.sensorsone.co.uk/pressure-un ... rsion.html
Don't follow Me, I'm lost too

Mr.Gray
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03-12-2011 17:21

#9 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 17:34 Заголовок сообщения:

Да, понятно! Спасибо!

Но тогда почему, если вводить данные о газах (18/45) в
компьютер (Predator) с включенной функцией Altitude (Высота), он автоматически корректирует параметры и выдает 16/45 ?

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#10 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 17:50 Заголовок сообщения:

Вот еще из ребризерного мануала, правда на немецком :(

http://www.therebreathersite.nl/04_Link ... manual.pdf

Bereichseinstellung
Höhe in Meter
Angenommener PPO2 in der Umgebungsluft, bar
r1 0 - 300m 0,21
r2 301 - 600m 0,2
r3 601 - 900m 0,19
r4 901 - 1200m 0,18
r5
1201 - 1500
0,18
r6
1501 - 1800
0,17
r7
1801 - 2100
0,16
r8
2101 - 2400
0,16
r9
2401 - 2700
0,15
r10
2701 - 3000
0,14
r11
3001 - 3300
0,14
r12
3301 - 3600
0,13 :wink:

Дальше столбики сам исправь
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 25-12-2011 18:18 Заголовок сообщения:

Mr.Gray писал(а): Но тогда почему, если вводить данные о газах (18/45) в
компьютер (Predator) с включенной функцией Altitude (Высота), он автоматически корректирует параметры и выдает 16/45 ?
Видимо, это такой финт, чтобы обойти проблему фиксации атмосферного давления на начало погружения. На самом деле, совсем не тривиальная задача, я довольно долго над ней бился :wink:

Если есть АКТУАЛЬНОЕ атмосферное давление на момент начала дайва- такое преобразование не требуется.
C уважением, Alexey

Ответить