уголки на регуляторах.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 15-05-2012 23:02 Заголовок сообщения: уголки на регуляторах.

многие считают уголки и поворотные турельки на шланге перед 2 ступенью регуля огромным злом и настоятельно всем рекомендуют их выкинуть.
мотивируя что это лишний оринг и т.д.

а какже после этого на ребризер смотреть ? там стооооооолько орингов и шлангов разных по сравнению со спаркой, что просто ужас.

так может всетаки нет ничего страшного в уголке на регули в случае спарки, стейджа и др. вариантов для ОЦ ?
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Alex TDI
Активный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12-11-2006 23:28
Откуда: Украина

#2 Сообщение Добавлено: 15-05-2012 23:56 Заголовок сообщения:

Без уголка ныряют только суровые парни с сильно развитой челюстью! :lol:
Спешите жить!

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 01:34 Заголовок сообщения: Re: уголки на регуляторах.

PraNkiSh писал(а):так может всетаки нет ничего страшного в уголке на регули в случае спарки, стейджа и др. вариантов для ОЦ ?
Страшного, наверное, ничего нет. Только зачем? Я, честно говоря, не вполне представляю, для чего там уголок. Шланги ко второй ступени и так нормально подходят...
Илья Козлов

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 01:38 Заголовок сообщения: Re: уголки на регуляторах.

Ilya Kozlov писал(а):Только зачем? Я, честно говоря, не вполне представляю, для чего там уголок.
Ну, например, уголки на легочниках (причем вполне определенной формы уголки) в сайдмаунте достаточно распространенное решение. С уголками лучше трассировка получается.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
43
Активный участник
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17-03-2009 22:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 07:32 Заголовок сообщения: Re: уголки на регуляторах.

PraNkiSh писал(а):... это лишний оринг ...
Не один, а целых два ! :D
Сертифицированное обслуживание регуляторов AquaLung[19](152), ScubaPro, Apeks
Ремонт Сухих Костюмов.
В тендерах не участвую.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 09:07 Заголовок сообщения:

Уголки бывают двух типов: монолитные и составные.

Составные уголки, которые позволяют изменять угол под водой, имеют 2 О-ринга и тоненький стяжной винтик.
На моих глазах у людей дважды под водой разваливались составные уголки, что приводило к неудержимому фонтану пузырей из летающего шланга. После этого зрелища я навсегда отказался от использования составных уголков в технических погружениях.

Мнолитные уголки из потенциальных точек отказа добавляют только 1 О-ринг, вероятность повреждения которого невелика.
На мой взгляд монолитные уголки дают больше удобств, чем рисков. Поэтому считаю вполне уместным их использовать.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Sidnay
Активный участник
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 13-04-2010 13:11
Откуда: Москва-Санкт-Петербург

#7 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 09:33 Заголовок сообщения:

Тимур, а зачем уголок нужен при конфигурации с длинным шлангом?
Kallweit team делает жизнь цветной, а азот наполняет смыслом)

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 12:24 Заголовок сообщения: Re: уголки на регуляторах.

Валерий Мухин писал(а):Ну, например, уголки на легочниках (причем вполне определенной формы уголки) в сайдмаунте достаточно распространенное решение. С уголками лучше трассировка получается.
А, ну сайдмаунт - это особая статья. Здесь я не копенгаген. :)
Илья Козлов

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 17:19 Заголовок сообщения: Re: уголки на регуляторах.

Валерий Мухин писал(а):
Ilya Kozlov писал(а):Только зачем? Я, честно говоря, не вполне представляю, для чего там уголок.
Ну, например, уголки на легочниках (причем вполне определенной формы уголки) в сайдмаунте достаточно распространенное решение. С уголками лучше трассировка получается.
Только те кто ныряют серьёзно в СМ уголки вроде не используют :)
Серьёзно, это не для забав в БлюХоле, а для того, для чего СМ и задуман - для узких и не глубоких пещер
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 18:23 Заголовок сообщения:

Использую монолитные 120-градусные уголки для левых стоек в СМ и БМ. Отлично. У меня шланг регуля подходит под небольшим углом в итоге получается около 105 градусов. Бывают еще 90 градусные.
Макс Васильев писал(а): Только те кто ныряют серьёзно в СМ уголки вроде не используют
это спорно, мягко говоря....
:)

Составные уголки не рекомендую...
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#11 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 18:55 Заголовок сообщения:

43 писал(а):
PraNkiSh писал(а):... это лишний оринг ...
Не один, а целых два ! :D
Три! И все три - целые! :wink: При удачном раскладе...
Serg173 писал(а):Составные уголки, которые позволяют изменять угол под водой, имеют 2 О-ринга и тоненький стяжной винтик...
Разбираются-то они под водой ("разобранную устрицу" пробовал) от неправильной сборки/регулировки. Можно выставить нужный/удобный угол и затянуть так, чтобы не крутился - вероятность саморазборки уменьшится. Если это вообще нужно.
Но! Кроме трёх дополнительных O-rings (причём, один большого диаметра, что не есть хорошо) там ещё есть этот тоненький стягивающий винтик с ещё более тонкой резьбой на его кончике. А нагрузка за счёт довольно большого диаметра - значительная. Если "перезатягивать" до полной его неподвижности - тем более.
Так что для сложных погружений, где есть ещё много разных потенциальных точек отказа - ну её на фиг, эту возможность разрушения шланга.
/Мнение сугубо водолазно-инженерное, а не технодайверское./
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 19:32 Заголовок сообщения: Re: уголки на регуляторах.

Максим Васильев писал(а):Только те кто ныряют серьёзно в СМ уголки вроде не используют :)
Серьёзно, это не для забав в БлюХоле, а для того, для чего СМ и задуман - для узких и не глубоких пещер
Не Макс, тут ты точно не Копенгаген :lol:
Именно для прохождения узостей и используются трассировки с уголками. А для того что бы "нырять в БлюХол" (т.е. совершать сайдмаунт погружения открытой воды) как раз уголки не требуются.

У Дайврайта уголки идут в специальном наборе сайдмаунт-регулятров:
http://www.diverite.com/products/catalo ... 3000-nomad
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 20:44 Заголовок сообщения: Re: уголки на регуляторах.

Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а):Только те кто ныряют серьёзно в СМ уголки вроде не используют :)
Серьёзно, это не для забав в БлюХоле, а для того, для чего СМ и задуман - для узких и не глубоких пещер
Не Макс, тут ты точно не Копенгаген :lol:
Именно для прохождения узостей и используются трассировки с уголками. А для того что бы "нырять в БлюХол" (т.е. совершать сайдмаунт погружения открытой воды) как раз уголки не требуются.

У Дайврайта уголки идут в специальном наборе сайдмаунт-регулятров:
http://www.diverite.com/products/catalo ... 3000-nomad
А я Валер (пока) и не претендую :)
Но скоро, возможно скорее чем ты думаешь, это поменяется :)
Кстати, тут ты тоже "не Копенгаген", т.к. не ныряешь туда, для чего это было задумано. :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 21:01 Заголовок сообщения:

Sidnay писал(а):Тимур, а зачем уголок нужен при конфигурации с длинным шлангом?
чтоб регуль не выворачивало шлангом из пасти.
мне без уголка как-то некомфортно плавать .....

кажись на коротком поворотный стоит, а на длинном монолитный.
из проблем было только мелкие пузырики из поворотного. вылечилось подтягиванием винтика на суше.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#15 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 21:31 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):
Sidnay писал(а):Тимур, а зачем уголок нужен при конфигурации с длинным шлангом?
чтоб регуль не выворачивало шлангом из пасти.
мне без уголка как-то некомфортно плавать .....
надуманное это, нет на самом деле ни каких проблем из-за отсутсвия уголка. На крайний случай - ну увеличь длину шланга на 10 см, по любому надежнее будет.

уж если сильно хочется, то конечно неразборный надо брать, но у такого уголка тоже есть свои минусы - попробуй его напарнику передать, не очень удобно получится.
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#16 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 21:43 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):из проблем было только мелкие пузырики из поворотного. вылечилось подтягиванием винтика на суше.
Прошу прощения за профанские советы, но... Надеюсь, что Вы не только сам винтик подтягивали, а и эммм... ну назовём это "контрвинтиком" - его тоже покрутили, законтрили. Sorry если обидел Вас таким подозрением :wink:, но люди все разные, а разбирается он именно из-за этой ошибки при затягивании/сборке.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Alex_TDR
Участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 18-08-2011 01:33
Откуда: Суровый Север

#17 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 22:10 Заголовок сообщения:

мне вполне комфортны шланги мифлекс. орингам лишним не доверяю, были отказы.
Жизнь - это момент сейчас. / SSR Public Safety Diver Lead Instructor, PCI Trimix CD, PADI MSDT

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 22:27 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):
PraNkiSh писал(а):
Sidnay писал(а):Тимур, а зачем уголок нужен при конфигурации с длинным шлангом?
чтоб регуль не выворачивало шлангом из пасти.
мне без уголка как-то некомфортно плавать .....
надуманное это, нет на самом деле ни каких проблем из-за отсутсвия уголка. На крайний случай - ну увеличь длину шланга на 10 см, по любому надежнее будет.
может и надуманно, но лично мне с ним удобнее и выкидывать пока не собираюсь :)
BKC писал(а):
PraNkiSh писал(а):из проблем было только мелкие пузырики из поворотного. вылечилось подтягиванием винтика на суше.
Прошу прощения за профанские советы, но... Надеюсь, что Вы не только сам винтик подтягивали, а и эммм... ну назовём это "контрвинтиком" - его тоже покрутили, законтрили. Sorry если обидел Вас таким подозрением :wink:, но люди все разные, а разбирается он именно из-за этой ошибки при затягивании/сборке.
эээ...... не помню. было больше года назад. скорее всего подтянул и затянул все что надо :)
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 16-05-2012 22:44 Заголовок сообщения:

Один из самых опытных сайдмаунт-дайверов использует монолитный уголок на коротком шланге. На длинном шланге уголков нет.
На фото Стив Богартс.
Вложения
IMG_1218.jpg
IMG_1222.jpg
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#20 Сообщение Добавлено: 17-05-2012 00:55 Заголовок сообщения:

"Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть!"


PraNkiSh писал(а):
BKC писал(а):Надеюсь, что Вы не только сам винтик подтягивали, а и эммм... ну назовём это "контрвинтиком" - его тоже покрутили, законтрили.
...... не помню. было больше года назад. скорее всего подтянул и затянул все что надо
Да я вспомнил-то об этом потому, что этот "контрвинтик" не то что не очень видно - вполне можно и не подозревать о его существовании. Что и наблюдал на паре пользователей: не все дайверы (даже "технари") - технари по природе и жизни. :wink: Забыть же эту паскудную конструкцию невозможно, ПМСМ.

Речь идёт о таком примерно уголке. С одной-то стороны - головка винта, которую видно и хочется крутить. А с другой стороны (фото не нашёл) - на вид, просто кончик этого самого винта в сквозной резьбе. На самом же деле стягивающий винт не проходит насквозь и с протвоположной стороны ввинчен малюсенький винтик без всякой головки с малюсеньким же внутренним шестиграником ("hex"). Он то и служит для "законтривания" основного стягивающего винта. Его следует отдать. Отрегулировать положение основного винта, чтобы соединение не травило и вращалось. Затем законтрить посильнее этим малышом используя и отвёртку и hex одновременно.
Искренне прошу прощения у тех кому это известно или не нужно. :oops:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Ответить