Подбор костюма и компенсатора

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
kreef
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07-12-2012 10:17

#1 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 10:58 Заголовок сообщения: Подбор костюма и компенсатора

Здравствуйте.
Планируются декомпрессионные погружения в холодной воде, +2, может и меньше (Камчатка). Дайвер - женщина. До этого много лет ныряла в сухом неопреновом костюме аквалунг-близзард. Сейчас встал вопрос о покупке нового сухого костюма. Очень опытный дайвер (Миша Сафонов), советует снова брать непреновый (а не триламинатный) костюм, аргументация такая: если повреждается триламинат под водой, то от холода уже ничего не спасет, а неопрен все-таки хоть немного но греет (актуально при наличии декомпрессионных обязательств). Выглядит логично, но читая форум я вижу что народ предпочитает таки триламинат. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу и от других людей ныряющих в холодную воду.

И второй вопрос, компенсатор для спарки. Настоятельно рекомендуют 100 либровый TransPack II(DiveRite), но он снят с производства? как альтернатива 94 lb OMS. Опять же, почитав форумы вижу, что народ все таки предпочитает крыло меньшего объема (60lb к примеру), фразы типа "продал эту подводную лодку и не жалею". В общем, хотелось бы услышать еще и мнения других людей по поводу целесообразности покупки такого большого крыла. Повторюсь - специфика такая, что вода холодная (много поддевки, следовательно груза и т.п.) и в то же время дайвер - женщина, хотелось бы, чтоб ей ворочать все это снаряжение на себе под водой не очень тяжело было.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 11:33 Заголовок сообщения:

Для погружений, в которых нет этапа плавания по поверхности (например некоторые пещеры), лучше использовать небольшие крылья. Если не нужно поднимать голову над водой, то достаточно иметь запас плавучести для компенсации веса газа в баллонах.

Для погружений на открытой воде нужен запас плавучести для подъема головы дайвера над поверхностью воды. Если предполагается волнение на море и ожидание лодки, то этот запас должен быть достаточно большим.

Сухой костюм и холодная вода предполагают большое количество груза. Если весь груз располагается на спарке, и, для выхода на лодку, снаряжение снимается на поверхности воды, то нужен запас плавучести для того, чтобы снаряжение не тонуло.

Практика показывает, то отгруженная для холодной воды спарка 2х15 тонет с крылом в 60 фунтов.

Я ныряю с крылом OMS 94Lb уже много лет и считаю этот объем достаточным для холодной воды и декомпрессионных погружений.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
SergTortuga
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21-02-2011 18:20
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 11:39 Заголовок сообщения:

TransPack - это подвеска, а не БСД.
Крыло к нему можно любое прикрутить.
100Лб у Дайврайта было крыло Супервинг, оно уже действительно не производится.
Самое большое сейчас крыло Дайврайт - это Классик, 60Лб.

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#4 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 11:56 Заголовок сообщения:

Михаил в общем то прав.
При всех своих минусах, если условия погружения таковы, что высока вероятность повреждения костюма, все ж неопреновый сухарь будет предпочтительнее. Из личного опыта, вода +3, Ладога, подледка и проникновение в объект. Повредил сухарь на ноге, выползал минут 15-20, просто чуть не сдох.... Использовался трилам и четырехсотая поддева.

По поводу компенсатора - сильно зависит от того сколько и чего таскаете как размещаются груза, сколько их итд... В принципе я бы советовал от 60 до 90 фунтов.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#5 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 11:58 Заголовок сообщения:

Опс, про крыло уже написали :)
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

GIPRO
Участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08-02-2009 11:54
Откуда: Тверь
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 12:33 Заголовок сообщения:

Миша Сафонов прав по поводу неопрена в холодной воде. на своей шкуре испытано стояние 30 мин дэки в 5-ти градусах в залитом костюме. После этого решил обзавеслись Aqualung Arctic Circle.

крыло использую 90 lbs Dive Rite Superwing двухинфляторное.
Подвеска OMS со снятыми накладками на плечи, ибо давят на шею.
Груза в карманы сухаря, на пояс подвески и V груз
Norm Tx TDI

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 13:28 Заголовок сообщения:

По поводу сухаря, за уши притянутая версия, если есть хорошая поддёва, будет греть даже в затопленном состоянии лучше, чем затопленный неопрен.
Крыло больше 55лбс нигде не имеет смысла, рассказни про то, как оно не держит спарку, бред полный. Человек явно не состоянии нормально отвеситься
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 14:08 Заголовок сообщения: Re: Подбор костюма и компенсатора

kreef писал(а):Здравствуйте.
Планируются декомпрессионные погружения в холодной воде, +2, может и меньше (Камчатка).
А можно поподробнее про погружения? Либо в личку..
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 14:09 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):По поводу сухаря, за уши притянутая версия, если есть хорошая поддёва, будет греть даже в затопленном состоянии лучше, чем затопленный неопрен.
+1
У неопренового костюма сильно больше минусов, чем плюсов. Если планируете совсем железо-железо с острыми краями, возьмите хороший кордуровый костюм. Он, конечно, жесткий, менее удобный, чем трилам, но и разрезать его сложнее.
Либо, как вариант, "crushed" неопрен. Не дешево, но выбор хороший.
Максим Васильев писал(а):Крыло больше 55лбс нигде не имеет смысла, рассказни про то, как оно не держит спарку, бред полный. Человек явно не состоянии нормально отвеситься
Тоже +1. Стальную спарку 2*15 с грузами крыло 55-60lbs спокойно держит в пресной воде.
Конечно, если костюм у Вас неопреновый и нужна тонна грузов, чтобы его утопить, то, может, 60lbs и будет мало. :)
Последний раз редактировалось Ilya Kozlov 07-12-2012 14:15, всего редактировалось 2 раза.
Илья Козлов

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#10 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 14:10 Заголовок сообщения:

Вроде, ещё не звучал здесь совет использовать стальные баллоны в качестве стейджей - непорядок :)

Аватара пользователя
Ilya Kozlov
Активный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 14:24 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Вроде, ещё не звучал здесь совет использовать стальные баллоны в качестве стейджей - непорядок :)
Угу. Закрепленные крест-накрест. :lol:
Илья Козлов

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#12 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 14:33 Заголовок сообщения: Re: Подбор костюма и компенсатора

kreef писал(а): если повреждается триламинат под водой, то от холода уже ничего не спасет, а неопрен все-таки хоть немного но греет (актуально при наличии декомпрессионных обязательств). .
бред :D
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#13 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 14:45 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):По поводу сухаря, за уши притянутая версия, если есть хорошая поддёва, будет греть даже в затопленном состоянии лучше, чем затопленный неопрен.
Крыло больше 55лбс нигде не имеет смысла, рассказни про то, как оно не держит спарку, бред полный. Человек явно не состоянии нормально отвеситься
Максим, без сарказма, посоветуйте поддеву под триламинат, которая будет греть. Визл экстрим, Арктик Скубафорс, Аквалунговская четырехсотка - не греют.... Сейчас вот правда жду из Германии комбез один, обещали, что вроде как счастье настанет :)
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 15:14 Заголовок сообщения:

lonelyfox писал(а): посоветуйте поддеву под триламинат, которая будет греть. Визл экстрим, Арктик Скубафорс, Аквалунговская четырехсотка - не греют....
Электроподогрев. :roll:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#15 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 15:25 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
lonelyfox писал(а): посоветуйте поддеву под триламинат, которая будет греть. Визл экстрим, Арктик Скубафорс, Аквалунговская четырехсотка - не греют....
Электроподогрев. :roll:
А как она себя ведет при затоплении костюма? Греет как ни в чем не бывало?

GIPRO
Участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08-02-2009 11:54
Откуда: Тверь
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 15:28 Заголовок сообщения: Re: Подбор костюма и компенсатора

monax22 писал(а):
kreef писал(а): если повреждается триламинат под водой, то от холода уже ничего не спасет, а неопрен все-таки хоть немного но греет (актуально при наличии декомпрессионных обязательств). .
бред :D
если затекание лучилось через сух перчатку, то не разу не бред.
Norm Tx TDI

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#17 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 15:35 Заголовок сообщения: Re: Подбор костюма и компенсатора

GIPRO писал(а):
monax22 писал(а):
kreef писал(а): если повреждается триламинат под водой, то от холода уже ничего не спасет, а неопрен все-таки хоть немного но греет (актуально при наличии декомпрессионных обязательств). .
бред :D
если затекание лучилось через сух перчатку, то не разу не бред.

при чем здесь перчатки?
Don't follow Me, I'm lost too

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#18 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 15:37 Заголовок сообщения:

unifor писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
lonelyfox писал(а): посоветуйте поддеву под триламинат, которая будет греть. Визл экстрим, Арктик Скубафорс, Аквалунговская четырехсотка - не греют....
Электроподогрев. :roll:
А как она себя ведет при затоплении костюма? Греет как ни в чем не бывало?
канечна,
только вода вокруг кипит :D
Don't follow Me, I'm lost too

GIPRO
Участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08-02-2009 11:54
Откуда: Тверь
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 15:42 Заголовок сообщения: Re: Подбор костюма и компенсатора

monax22 писал(а):
GIPRO писал(а):
monax22 писал(а): бред :D
если затекание лучилось через сух перчатку, то не разу не бред.

при чем здесь перчатки?
нет постояого активного обмена воды в костюме с водой снаружи.
Norm Tx TDI

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#20 Сообщение Добавлено: 07-12-2012 15:42 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):
unifor писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Электроподогрев. :roll:
А как она себя ведет при затоплении костюма? Греет как ни в чем не бывало?
канечна,
только вода вокруг кипит :D
Ну дык, регулятор нагрева и автоотключатель от электрочайника пристроить надобно! :D :D :D

Ответить